Сообщений в теме: 19

[Ежик полноприводный]

Рослесхоз разъяснил органам управления лесами субъектов РФ, что присвоение находящейся на землях лесного фонда древесины ветровальных и буреломных деревьев следует рассматривать как хищение. Об этом говорится в письме ведомства от 25 февраля за подписью заместителя руководителя Рослесхоза Елены Комар.

На практике это означает, что любой человек, нарубивший или напиливший, например, дров из лежащих в лесу мертвых деревьев, с точки зрения Рослесхоза является нарушителем, и должен быть привлечен к установленной действующим законодательством ответственности.

Если буквально понимать разъяснение Рослесхоза и статью 158 Уголовного кодекса РФ, каждого человека, самовольно нарубившего дров из лежащей в лесу мертвой древесины, надо привлекать к ответственности за кражу, с наказанием в виде лишения свободы на срок до двух лет.

 

http://www.rosbalt.r...28/1501616.html

[conung]

Я когда этот указ прочёл.. понял что вскоре выйдет указ о запрете посещения лесов,как частной собственности(смотрите кино про США),так и лесов госфонда.

Сделан этот указ для спокойной  бесконтрольной вырубки леса. Любого можно будет посадить и расчистить пространство для своих..Сегодня сибирский лес вывозят из страны любой,имеющий договор с властью.Хотят отсечь конкурентов.

Ведь  было так-в лесу собирался сухостой и продавался на дрова.. без документов и прочего..

[Watcher]

1. Документа, о котором пишет Росбалт, и на который ссылаются многие иные ресурсы, а именно письмо от 25 февраля 2016 года № ЕК-07-54/1985, на сайте самого Рослесхоза найти не удалось, что само по себе странно.
 
2. Зато о таком письме весьма бодро вещают украинские сайты, что тоже как-то так...
 
3. Зато точно есть Постановление Правительства РФ №273 от 8 мая 2007 г «Об исчислении размера вреда, причиненного лесам вследствии нарушения лесного законодательства», в котором указано:

 

В соответствии со статьей 100 Лесного кодекса Российской Федерации и статьей 260 Уголовного кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:

1. Утвердить:

• таксы для исчисления размера ущерба, причиненного лесным насаждениям или не отнесенным к лесным насаждениям деревьям, кустарникам и лианам вследствие нарушения лесного законодательства, заготовка древесины которых допускается, согласно приложению N 1;

.....

3. Незаконная рубка сухостойных деревьев, присвоение (хищение) древесины буреломных, ветровальных деревьев -

 - стоимость сухостойной, буреломной и ветровальной древесины, исчисленная по ставкам платы за единицу объема лесных ресурсов

то есть, как бы и ничего нового, норме уже почти 9 лет, и брать даром бурелом/сухостой нельзя с самого момента принятия Лесного кодекса - какую-то денежку платить надо.

 

Так что, ИМХО - вброс. Росбалт не первый раз таким балуется.

Несогласные - плиз, пруф на документ!

[Bualev]

в том или ином написании закон не заряжен против бабушек с вязанкой хвороста. Цель присечь сначала массовую организацию сухостоев, а за тем его бесплатную прихватизацию... Все эти лесные пожары на сотни тысяч гектар тоже не от пустых бутылок загораются, практически все места возгораний "как ни странно" имеют хорошие подъездные пути... причина возгораний - высокая разница в цене хорошего леса и леса после пожара...

[hronik]

В то же время имеем в лесах полнейший бардак.Сухостой и валежник не вывозятся,лес не расчищается,противопожарные просеки и лесные дороги давно заросли...А так - да,за самовольный вывоз валежника можно нехилый штраф с возмещением схлопотать.Страна идиотов...

[абырвалГ]

Так вроде всегда было так. ветровал без порубочного билета нельзя было пилить- воровство. Хворост собирать было можно, так и при Екатерине было, и при советах.. чего нового в этой новости?

[Витяныч]

У нас на дачах есть официальная бригада которая занимается санитарной вырубкой леса так у них вот такой трактор

 

 ZuQr60vA6N.JPG   128,33К   0 Количество загрузок:

 

напиленных чурбаков стоит 300-500руб

[илья 83]

Так это пятая колонна разжигает перед выборами.Что бы взять сухостой,ветровал нужно обратится в лесничество заплатить копейки,лесники вам отклеймят деревья и можете их заготавливать.При Екатерине не жил,но 15 лет назад еще так было, когда я работал в лесничестве.

[Ежик полноприводный]

Watcher это письмо?

 

Прикрепленные файлы

•  пс1.jpg   86,81К   0 Количество загрузок:
•  пс2.jpg   85,85К   0 Количество загрузок:

[Lesh_ka]

Я как таскал сушняк из чащи лесной, так и таскаю) За осень, пока по грибы езжу, набираю себе поленницу, на зиму дачу топить хватает. Естесственно без лишнего шума все делаю и не жадничаю

[smka]

Так вроде всегда было так. ветровал без порубочного билета нельзя было пилить- воровство. Хворост собирать было можно, так и при Екатерине было, и при советах.. чего нового в этой новости?

 

Просто ветровал уже не деловая древесина и оформляется как дрова.

[kasparoff]

поэтому не держите около костра 3 куба дров.

Пилите на вечер сколько надо, все равно вечером никто не припрется. Надо все делать аккуратно и проблем будет меньше.

кстати, ни одного дела по туристам, которые леса напили и пожгли в костре нет.

А вот по заготовителям на баньку и дом потопить очень много.

[Lesh_ka]

поэтому не держите около костра 3 куба дров.

Пилите на вечер сколько надо, все равно вечером никто не припрется. Надо все делать аккуратно и проблем будет меньше.

кстати, ни одного дела по туристам, которые леса напили и пожгли в костре нет.

А вот по заготовителям на баньку и дом потопить очень много.

Всё потому, что жадность губит людей. Делай аккуратно и всё будет хорошо. У нас в стране действует золоте правило - "тихо стырил и пошел - называется нашел". 

[Ежик полноприводный]

Я тоже очень люблю бесхозное, ничейное и никому не нужное...

[andron_r]

На росбалте часто всякую хрень выдумывают

[smka]

Помню в школе был у нас учебник по экономике, там было написано "Все что не прибито моё, все что я могу оторвать не прибито".  Это теперь мне стало понятно по какому принципу у нас экономика построена, нынешние экономисты наверное по этому же учебнику учились.     

[Lesh_ka]

Помню в школе был у нас учебник по экономике, там было написано "Все что не прибито моё, все что я могу оторвать не прибито".  Это теперь мне стало понятно по какому принципу у нас экономика построена, нынешние экономисты наверное по этому же учебнику учились.     

Вот так и живем) Тащим всё, что плохо приколочено

[Sandro-big]

Закон построен по прицепу ни Вам ни нам,пусть пропадет но не отдадим! Х.з что, ...

[Watcher]

Watcher это письмо?

Ежик полноприводный, мерси. Это уже документ, а не расбалтовня, можно и почитать.

 

Читаем. Стр. 2, 3 абзац снизу:

 

Основным критерием разграничения уголовно наказуемой незаконной рубки лесных насаждений (часть 1 статья 260 УК РФ) и незаконной рубки лесных насаждений, за которую ответственность предусмотрена статьей 8.28 кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, является значительный размер ущерба причиненного посягательством, который должен превышать пять тысяч рублей (примечание к статье 260 УК РФ).

Так, понятно, нарубил на 5 т.р. - уголовка, меньше - административка.

Теперь понять бы, как кубометры с рублями свести.

Находим и читаем: Постановление Правительства РФ от 22 мая 2007 г. N 310 "О ставках платы за единицу объема лесных ресурсов и ставках платы за единицу площади лесного участка, находящегося в федеральной собственности"

Находим, к примеру, Московскую область (угу, всяк сверчок свой шесток...). А древесину считаем... ну, лиственную какую, на дрова - березу и осину, и для разнообразия - сосну. Расстояние вывозки берем минимальное, там дороже всего. Заодно множим на годичный коэффициент, на 2016 год, понятно - он составляет 1,43.

Находим:

Береза: 103,86*1,43=148,52 (крупная), 74,34*1,43=106,31 (средняя), 37,44*1,43=53.54 (мелкая)

Осина:   14,4*1,43=20,60 (крупная), 10,62*1,43=15,19 (средняя), 5,76*1,43=8,24 (мелкая)

Сосна:    208,08*1,43=297,55 (крупная), 148,5*1,43=212,36 (средняя), 74,34*1,43=106,31 (мелкая).

Ставки указаны за "плотный кубометр" - то есть, за объем древесины, вычисляемый математически: пи-эр-квадрат на длину. И - ставка указана за деловую древесину, а за дровяную - ставки в разы ниже (дровяная сосна - 5,22*1,43=7,47 р/куб).

То есть, на "уголовку" (больше 5000 руб) надо навалить больше 16,8 куб. м. деловой крупной сосны. Однако, заманаисси валить столько!

А проверим-ка, сколько это будет "в штуках больших деревьев"?

Тут есть прикидочные объемы.

Так, дерево (средне-сферическое в вакууме) с диаметром ствола 30-50 см и высотой 14 - 19 м имеет объем древесины 1,079 куб. м. То есть, на ту же уголовку надо повалить аж 16 сосен указанных размеров. А если считать в осине, пусть и крупной, то наработать придется минимум вагон ее.

 

Так что вся Росбалтовня про "уголовку за хворост для костра" - есть чистый и незамутненный п@@деж. Собственно, от Росбалта иного ждать и не приходится.

ПС. И вообще, коллеги, что за паника? Мы тут и так все под статьей ходим!

[Mednykotelok]

Глупости всё это. Тупая п. со знаковой фамилией Комар, взяла бы букварь и прочитала, что кража, сиречь, хищение, это преступления корыстные. А для того, что бы установить корыстный мотив, надо знать цену похищенного. Т.е. прежде чем меня судить за веточку по ст. 158 УК РФ, надо установить стоимость мною спиленного, срубленного, отломленного. Вот сколько стоит сосновая ветка? А ореховый прут, а ствол лежалый как оценить, какова его уценка по годам с учетом амортизации, если конечно знаешь когда сия лесина упала. А может это находка, никому не принадлежащая, если конечно лесхоз не докажет, что бревно его. Пусть только влезут в эту муть, задолбаются по судам ходить. Мне бабушка рассказывала, что в войну все леса имели ранг казённых. Были огорожены или имелись соответствующие знаки. Ходить туда было запрещено. По границам постоянно мотались верховые объезчики и нередко несунов потчевали плетьми. За самовольную порубку давали 10 лет. Но это было в Алтайском крае, зоне лесостепи, где лес представлял знаменитый Космолинский ленточный бор, тянущийся от Саян и до Казахстана. Его огородить то можно. А вот восточнее начинается сплошная тайга, заканчивающаяся на Чукотке. Они в Москве слабо себе представляют, что такое лесные запасы России в натуральном выражении. Это Океан. И сохранять его надо не сажая злодеев по факту, а реализуя воспроизводство, т.е. лесопосадки. Поймали злыдня в заповеднике, обмерили кубатуру, вот тебе наказание, закупай саженцы и сажай, если срубил гектар леса, гектаров сто саженцев, а мы проверим. 

   Японцы в своё время, вырубили на Сахалине практически под корень реликтовую лиственницу, что покрывала сопки. После капитуляции Японии в 1945 году, пленная Квантунская армия, практически в полном составе( а это около 1 млн. человек) прибыла на Сахалин, встала раком и поползла от Южно-Сахалинска на север, до Холмска, засаживая саженцами лиственницы территорию острова.  Сейчас, посмотришь, сопки вроде покрыты диким  лесом, но стоит зайти в определённую сторону и видно, что вся тайга состоит из ровных посадок  теперь уже взрослых деревьев. Я там служил, сам видел. Вот так обеспечивали сохранность зелёного богатства страны, если по хозяйски, да по уму.. А с запретами, за уголовным кодексом леса не вырастишь и не сохранишь.. Будь ты хоть трижды Комар...

Сообщение отредактировал Mednykotelok: 22 Апрель 2016 - 00:53