To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  никС : (25 Май 2017 - 8:06 ) Всем привет!...Я к субботе готов каждую субботу! :)
@  nalchanin : (24 Май 2017 - 22:51 ) @никС , привет- уже к субботе готовитесь? :)
@  никС : (24 Май 2017 - 22:49 ) Всем привет и доброй ночи!!!! Готовимся субботним покапушкам!!!!
@  zolotoi79 : (24 Май 2017 - 17:41 ) Всем привет.Есть кто с Алтая? А вобще нужна помощь в разпозновании немонятной штуковины.
@  signmgr : (24 Май 2017 - 15:24 ) Спасибо за монету! Отличный продавец!
@  РоманМ : (24 Май 2017 - 14:06 ) Всем привет
@  тихан : (24 Май 2017 - 8:22 ) Всем привет.
@  vad1970 : (24 Май 2017 - 0:37 ) Николай.Ну и замечательно,удачи.
@  Nikola74N23 : (24 Май 2017 - 0:14 ) @vad1970 Все в норме !!!
@  vad1970 : (23 Май 2017 - 22:41 ) Николай...Официально,это по другому.Сумрак ушел?Как здоровье?
@  Nikola74N23 : (23 Май 2017 - 21:45 ) @vad1970 Приветствую !!! :mellow: а что так официально ха ха ;)
@  тихан : (23 Май 2017 - 20:58 ) Привет Дымок.
@  тихан : (23 Май 2017 - 20:01 ) Всем привет.
@  Dan4ik : (23 Май 2017 - 19:28 ) Всех с Днём Кладоискателя!!!
@  Dan4ik : (23 Май 2017 - 19:28 ) привет, народ
@  Miha00032 : (23 Май 2017 - 18:56 ) Всем доброго,извиняюсь случайно.отправил
@  Miha00032 : (23 Май 2017 - 18:53 ) Пуговка гирька
@  vad1970 : (23 Май 2017 - 11:22 ) @bulava Точно не минус?
@  vad1970 : (23 Май 2017 - 11:22 ) @Nikola74N23 ЗдАрова.дядь Коля.Ты в строю? ;) :)
@  bulava : (23 Май 2017 - 8:57 ) +
@  Nikola74N23 : (23 Май 2017 - 8:55 ) Всем Форумчанам привет !!!
@  nalchanin : (22 Май 2017 - 23:37 ) @ никС, привет, спасибо и вам удачи))
@  никС : (22 Май 2017 - 22:48 ) Всем привет и удачи!!!!!!!!!!!
@  nrj : (22 Май 2017 - 22:42 ) @belisarius в машине осталась. потому тут и спросил.
@  belisarius : (22 Май 2017 - 22:08 ) Выложите пряжку в теме фалеристика - пряжки. Там поопределяем.
@  Frau : (22 Май 2017 - 19:20 ) привет Всем
@  nrj : (22 Май 2017 - 18:29 ) доброго всем! подскажите кто в теме пряжка с буквами к.у.с. курская учительская семинария ???
@  тихан : (22 Май 2017 - 17:54 ) Всем привет.
@  Печенег : (22 Май 2017 - 11:48 ) andr
@  тихан : (21 Май 2017 - 20:55 ) Привет дымок; где пропал...
@  тихан : (21 Май 2017 - 15:57 ) Всем привет.
@  Десантура70 : (21 Май 2017 - 8:18 ) Всем хорошего дня,вкусных шашлыков,холодного Квасу))) и горячих женщин! :msg-8687-1269621640:
@  АндрейТ : (20 Май 2017 - 21:28 ) Привет
@  никС : (20 Май 2017 - 21:27 )

Привет,пацаны!!! :msg-8687-1269621623: Как ваше ни чего???..

@  relax : (20 Май 2017 - 19:28 ) Всем привет!
@  дымок : (20 Май 2017 - 14:55 ) Всем привет,Тихан привет.
@  Удача : (20 Май 2017 - 12:20 ) @Сергей метро Коломенская Понаблюдайте за человеком поймавшим (белочку)Ваши мурашки вырастут. :)
@  тихан : (19 Май 2017 - 20:08 ) Всем большой привет...
@  Lexus : (19 Май 2017 - 19:31 ) Всем здравствовать!!!
@  Удача : (19 Май 2017 - 7:34 ) @vad1970 Здравствуйте!Да! Пил (огненную воду) сегодня не до смеха. :( :)

Фотография

Находки с северо-запада Лен.обл.пополняемая тема находок


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 224

#41 Online   Lavr.ve

Lavr.ve

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 478 сообщений
  • 1755 спасибо
  • ГородЛен. обл.
  • Металлоискатель:XP DEUS

Отправлено 19 Февраль 2016 - 16:23

Выше писал уже об изделии метровой длины которое находится в реставрации... ;)

Появились новые фото ... может вам уважаемые коллеги-форумчане будет интересно сравнить как было и как продвигается работа. 

 

Расчистка продолжается

 

Прикрепленный файл  DSCN4912_20160219_141814.jpg   69,17К   0 Количество загрузок:

 

Прикрепленный файл  DSCN4915_20160219_141753.jpg   75,6К   0 Количество загрузок:



Спасибо от 23 Пользователи:
nejasyt2 , AmAm2012 , Stalker22021 , Theirlaw , ЗВЕРЬ , Crazy-08912020 , Хельга Потаки , iskatel1914 , Искатель75 , alex7974 , александрnew , schved , mumrick , Wild , vad1970 , Нил , Кэбмен , IRI-NA , kosa9418 , volt19 , Kopalych , тропос , Ланс

#42 Online   Lavr.ve

Lavr.ve

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 478 сообщений
  • 1755 спасибо
  • ГородЛен. обл.
  • Металлоискатель:XP DEUS

Отправлено 19 Февраль 2016 - 16:38

С обратной стороны гарда выглядит пока не очень красиво...

 

 

Прикрепленный файл  DSCN4917_20160219_163542.jpg   111,22К   0 Количество загрузок:



Спасибо от 10 Пользователи:
nejasyt2 , ЗВЕРЬ , Хельга Потаки , iskatel1914 , alex7974 , Нил , Кэбмен , Kopalych , тропос , Ланс

#43 Offline   Ланс

Ланс

    Ланселот Цнинский

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 611 сообщений
  • 3416 спасибо
  • ГородЛюбербург
  • Металлоискатель:XP Deus

Отправлено 19 Февраль 2016 - 17:37

клинок хорошо изучили, не Ульфберт часом ?



Спасибо от 1 Пользователь:
Lavr.ve

#44 Online   Lavr.ve

Lavr.ve

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 478 сообщений
  • 1755 спасибо
  • ГородЛен. обл.
  • Металлоискатель:XP DEUS

Отправлено 19 Февраль 2016 - 17:55

клинок хорошо изучили, не Ульфберт часом ?

При расчистке клинка надписей не выявлено. Скорее всего местное производство...



Спасибо от 1 Пользователь:
тропос

#45 Offline   Ланс

Ланс

    Ланселот Цнинский

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 611 сообщений
  • 3416 спасибо
  • ГородЛюбербург
  • Металлоискатель:XP Deus

Отправлено 20 Февраль 2016 - 00:17

Про поясок который с ним был расскажите ? 



Спасибо от 1 Пользователь:
Lavr.ve

#46 Online   Lavr.ve

Lavr.ve

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 478 сообщений
  • 1755 спасибо
  • ГородЛен. обл.
  • Металлоискатель:XP DEUS

Отправлено 20 Февраль 2016 - 10:21

Про поясок который с ним был расскажите ? 

Не было к сожалению рядом пояса.Топор был, копье было, бубенчик с маленьким серебряным колечком в ушке, перстенек серебряный "Усатый" рубчатоконечный...

 

Прикрепленный файл  20160220_094546.jpg   35,04К   5 Количество загрузок:

 

 

Рядом  нашел  одну, вот такую поясную накладку (15х15мм)

 

Прикрепленный файл  20160220_094528.jpg   40,4К   3 Количество загрузок:

 

...и одну вот такую (28х18мм) правда не пойму что это морда лошади или медведь ушастый, а может ослик... ;)

 

Прикрепленный файл  20160220_100513.jpg   32,73К   2 Количество загрузок:

 

Прикрепленный файл  20160220_100645.jpg   31,24К   0 Количество загрузок:



Спасибо от 14 Пользователи:
nejasyt2 , Crazy-08912020 , Хельга Потаки , iskatel1914 , Искатель75 , mumrick , Нил , Кэбмен , Kopalych , volt19 , тропос , slavjn , c162ac , Межищи

#47 Offline   ahmi

ahmi

    Постоянный гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 86 сообщений
  • 18 спасибо
  • Городг Самара
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 20 Февраль 2016 - 11:54

красота завидую белой завистью :o



Спасибо от 1 Пользователь:
Lavr.ve

#48 Online   Lavr.ve

Lavr.ve

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 478 сообщений
  • 1755 спасибо
  • ГородЛен. обл.
  • Металлоискатель:XP DEUS

Отправлено 20 Февраль 2016 - 12:13

Про поясок который с ним был расскажите ? 

Вообще на поле где эти накладки были найдены с разбросом от 1 м до 100 м одна от другой на поверхности   (спасибо работе тракторов) каких только накладок и пряжек не попадается от 11 до 21 века. Целиком, так чтобы в одном месте,ни разу не попадалось...видел только на картинках... :(



Спасибо от 2 Пользователи:
Ланс , тропос

#49 Offline   Kopalych

Kopalych

    Металлопластика

  • КупецЪ
  • 3 386 сообщений
  • 3173 спасибо
  • ГородТула
  • Металлоискатель:был

Отправлено 21 Февраль 2016 - 10:16

Не было к сожалению рядом пояса.Топор был, копье было, бубенчик с маленьким серебряным колечком в ушке, перстенек серебряный "Усатый" рубчатоконечный...

 

attachicon.gif20160220_094546.jpg

 

 

Рядом  нашел  одну, вот такую поясную накладку (15х15мм)

 

attachicon.gif20160220_094528.jpg

 

...и одну вот такую (28х18мм) правда не пойму что это морда лошади или медведь ушастый, а может ослик... ;)

 

attachicon.gif20160220_100513.jpg

 

attachicon.gif20160220_100645.jpg

Последняя, как мне кажется, всё же "медведь".

Да находки знатные! Меч, если я правильно понял, скандинавский! Находка - СУПЕР! Красота и мечта каждого поисковика! А ещё думаю и деньжищ стоит!!!



Спасибо от 2 Пользователи:
Искатель75 , Lavr.ve

#50 Online   Lavr.ve

Lavr.ve

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 478 сообщений
  • 1755 спасибо
  • ГородЛен. обл.
  • Металлоискатель:XP DEUS

Отправлено 21 Февраль 2016 - 21:15

Немножко порылся в закромах и хочу представить вам немного предметов из поясной фурнитуры древних жителей нашей округи. Вот что первое попалось под руку от финно-угров

Мучился пол дня со своим смартфоном не могу поймать резкость ни в ручную ни на автомате! Прошу прощения за фото   :(

 

 Пока особо не разбирался  какой народности принадлежат эти ременные пряжки и поясные накладки (хотяу меня книг и статей в электронном виде по финно-уграм полно) но, вот эти древних эстов или как их еще называют чуди

 

Прикрепленный файл  20160221_175446.jpg   57,24К   0 Количество загрузок:

 

 

Остальные выкладываю пока без определения...Если есть какие либо мнения милости просим высказывайтесь!

 

Прикрепленный файл  20160221_174224.jpg   33,13К   0 Количество загрузок:

фото 1

 

Прикрепленный файл  20160221_174626.jpg   30,08К   0 Количество загрузок:

фото 1а

 

Прикрепленный файл  20160221_174545.jpg   45,04К   0 Количество загрузок:

фото 2

 

Прикрепленный файл  20160221_175037.jpg   47,1К   0 Количество загрузок: 

фото 3

 

Прикрепленный файл  20160221_175524.jpg   69,21К   0 Количество загрузок:

фото 4

 

Прикрепленный файл  20160221_175540.jpg   55,89К   0 Количество загрузок:

фото 4а

 

Прикрепленный файл  20160221_175621.jpg   45,59К   0 Количество загрузок:

фото 5

 

Прикрепленный файл  20160221_175637.jpg   44,48К   0 Количество загрузок:

фото 6

 

Прикрепленный файл  20160221_175646.jpg   47,51К   0 Количество загрузок:

фото 6а

 

Прикрепленный файл  Безымянный.jpg   52,93К   0 Количество загрузок:

фото 7



Спасибо от 13 Пользователи:
nejasyt2 , Crazy-08912020 , Хельга Потаки , iskatel1914 , Искатель75 , smeh2 , volt19 , Нил , Кэбмен , илья 83 , Nikola74N23 , тропос , Kopalych

#51 Offline   Ланс

Ланс

    Ланселот Цнинский

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 611 сообщений
  • 3416 спасибо
  • ГородЛюбербург
  • Металлоискатель:XP Deus

Отправлено 22 Февраль 2016 - 21:46


Пока особо не разбирался  какой народности принадлежат эти ременные пряжки и поясные накладки (хотяу меня книг и статей в электронном виде по финно-уграм полно) но, вот эти древних эстов или как их еще называют чуди  

 

Подобный тип пряжек  встречается  также  у ливов, вепсов и ижоры .



Спасибо от 5 Пользователи:
-=игорь=- , Lavr.ve , Nikola74N23 , тропос , Kopalych

#52 Offline   Ланс

Ланс

    Ланселот Цнинский

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 611 сообщений
  • 3416 спасибо
  • ГородЛюбербург
  • Металлоискатель:XP Deus

Отправлено 22 Февраль 2016 - 22:37

Остальные выкладываю пока без определения...Если есть какие либо мнения милости просим высказывайтесь

 

 

Все представленные накладки датируются 10-13 в...для этого периода уже сложно пытаться отнести виды поясных наборов  к одному конкретному этническому маркеру, поскольку в границах древней Руси возникает  относительно единая полиэтническая дружинная мода. Военная элита с самого начала возникновения нашей государственности была  не только многонациональной, но и  много-этнорелигиозной . Именно этнорелигиозная специфика и формировала  ,условно говоря, военную атрибутику русского воина.

 

Так на поясном наборе венгерского типа спокойно уживаются скандинавские накладки, тюркские чумбурные блоки  и  аланские обоймицы...и весь этот симбиоз уже называется русским поясным  набором ))

 

Конечно, всё-же иногда можно выявить в этом гибриде этнический приоритет ...

ну начнем вот с этих накладок : 

Прикрепленный файл  1.jpg   45,04К   0 Количество загрузок:

 (как и пряжки) мы их видим у ливов

 

Прикрепленный файл  ЛИВЫ.jpg   87,56К   0 Количество загрузок:

 

чуть позднее такой тип поясных накладок уже присутствует в дружинных курганах Гнездово

Прикрепленный файл  11.jpg   131,22К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  archussr_drrus_bk_table61 (1).jpg   128,36К   0 Количество загрузок:

 

и относительно массово поясные наборы с таким типом накладок типичны  (как и совокупность большинства ваших находок) для захоронений ижорского плато 13 в. :

Прикрепленный файл  22.jpg   58,9К   0 Количество загрузок:


Сообщение отредактировал Ланс: 22 Февраль 2016 - 22:38


Спасибо от 15 Пользователи:
nejasyt2 , Crazy-08912020 , Хельга Потаки , iskatel1914 , volt19 , Кэбмен , mumrick , GAMBRINUS , lerik , Абсек , Нил , Lavr.ve , vad1970 , тропос , Kopalych

#53 Offline   тропос

тропос

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 4 639 сообщений
  • 9659 спасибо
  • ГородЛен.область
  • Металлоискатель:теперь только - нюх!

Отправлено 22 Февраль 2016 - 22:51

Подобный тип пряжек  встречается  также  у ливов, вепсов и ижоры .

Так в нашем крае поселения вепсов, чуди и ижоры практически бок о бок стояли



Спасибо от 2 Пользователи:
Lavr.ve , Kopalych

#54 Offline   Ланс

Ланс

    Ланселот Цнинский

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 611 сообщений
  • 3416 спасибо
  • ГородЛюбербург
  • Металлоискатель:XP Deus

Отправлено 22 Февраль 2016 - 23:00


Так в нашем крае поселения вепсов, чуди и ижоры практически бок о бок стояли

 

ТС назвал только эстов, по этому и добавил.



Спасибо от 4 Пользователи:
-=игорь=- , Kopalych , Lavr.ve , тропос

#55 Offline   Ланс

Ланс

    Ланселот Цнинский

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 611 сообщений
  • 3416 спасибо
  • ГородЛюбербург
  • Металлоискатель:XP Deus

Отправлено 22 Февраль 2016 - 23:09

Что касается этого наконечника, то по форме это такой классический наконечник дополнительного подвесного ремешка кочевников . По решетчатому заполнению орнаментом напоминает аланский стиль. Только вместо цветка лотоса уже используется крестовидное соцветие - акцент на собственную этнорелигиозность. 

 

Прикрепленный файл  post-50308-0-25558000-1456077406.jpg   51,57К   0 Количество загрузок:  Прикрепленный файл  IMG_0806.JPG   267,19К   0 Количество загрузок:



Спасибо от 12 Пользователи:
nejasyt2 , -=игорь=- , Crazy-08912020 , iskatel1914 , Искатель75 , kosa9418 , volt19 , Нил , Kopalych , Lavr.ve , vad1970 , тропос

#56 Offline   Ланс

Ланс

    Ланселот Цнинский

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 611 сообщений
  • 3416 спасибо
  • ГородЛюбербург
  • Металлоискатель:XP Deus

Отправлено 22 Февраль 2016 - 23:22

Прикрепленный файл  post-50308-0-57524200-1456076904_thumb.jpg      0 Количество загрузок:

 

Эта обоймица скорее всего местное подражание накладке скандинавского типа.  По датировке тоже 10-13 в. Абсолютно идентичная накладка была найдена под Арзамасом небезызвестным нашему ресурсу копарём. Кстати, она стояла на мордовском поясном наборе в паре с очень похожим на ваш мечом.   Накладку я успел приобрести, а вот меч, видимо, уже "украшает"   чью-то залу (

Доберусь до коробки, фото накладки размещу.



Спасибо от 10 Пользователи:
nejasyt2 , Crazy-08912020 , Хельга Потаки , kosa9418 , volt19 , mumrick , Абсек , Kopalych , Lavr.ve , тропос

#57 Offline   krotoff

krotoff

    Реставрация металлопластики

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 357 сообщений
  • 9783 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 22 Февраль 2016 - 23:34

Все представленные накладки датируются 10-13 в...для этого периода уже сложно пытаться отнести виды поясных наборов  к одному конкретному этническому маркеру, поскольку в границах древней Руси возникает  относительно единая полиэтническая дружинная мода. Военная элита с самого начала возникновения нашей государственности была  не только многонациональной, но и  много-этнорелигиозной . Именно этнорелигиозная специфика и формировала  ,условно говоря, военную атрибутику русского воина.

 

Так на поясном наборе венгерского типа спокойно уживаются скандинавские накладки, тюркские чумбурные блоки  и  аланские обоймицы...и весь этот симбиоз уже называется русским поясным  набором ))

 

Конечно, всё-же иногда можно выявить в этом гибриде этнический приоритет ...

ну начнем вот с этих накладок : 

attachicon.gif1.jpg

 (как и пряжки) мы их видим у ливов

 

attachicon.gifЛИВЫ.jpg

 

чуть позднее такой тип поясных накладок уже присутствует в дружинных курганах Гнездово

attachicon.gif11.jpg

attachicon.gifarchussr_drrus_bk_table61 (1).jpg

 

и относительно массово поясные наборы с таким типом накладок типичны  (как и совокупность большинства ваших находок) для захоронений ижорского плато 13 в. :

attachicon.gif22.jpg

Так это одна и та же часть ремня. Мало того- даже рисунок один и тот же!

Видимо просто скопировали авторы.



Спасибо от 2 Пользователи:
Kopalych , Lavr.ve

#58 Offline   Ланс

Ланс

    Ланселот Цнинский

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 611 сообщений
  • 3416 спасибо
  • ГородЛюбербург
  • Металлоискатель:XP Deus

Отправлено 23 Февраль 2016 - 00:28

Так это одна и та же часть ремня.Мало того- даже рисунок один и тот же!

Видимо просто скопировали авторы.

 

 

И шо ?

Жень, если это абсолютно идентичный поясной набор, найденный как в Гнёздово, так и в ижорских могильниках...для чего  картинку верстать  каждый раз?  это совершенно нормальная практика... Это же не отчет с прорисовкой . 

 

 

Табл. 61. Древнерусский поясной набор (составлена В.В. Мурашовой)

Прикрепленный файл  poi_nabor.jpg   101,31К   0 Количество загрузок:

1-3, 5-8, 10, 11, 14, 17 - Новгород; 4 - Борницы; 9 - Гонголово; 12, 13 - Торопец; 15-16 - Малы; 18, 19, 21, 24-27, 30-32, 34-38, 43 -47, 49, 51, 52, 54-57 - Гнездово; 20-22 - Тимерево; 23, 33, 42 - Юго-Восточное Приладожье; 28. 29, 48, 50, 53 - Шестовицы; 39 - Киев; 40-41 - Табаевка

 

Вторая картинка - иллюстрация к материалам Рябинина по ижорскому плато... Разве не понятно, что это одинаковые, но разные ремни?  

вот ишшо :  

 Прикрепленный файл  Безымянный.jpg   68,17К   0 Количество загрузок:



Спасибо от 11 Пользователи:
nejasyt2 , -=игорь=- , Crazy-08912020 , Хельга Потаки , kosa9418 , volt19 , Нил , тропос , Межищи , Kopalych , Lavr.ve

#59 Online   Lavr.ve

Lavr.ve

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 478 сообщений
  • 1755 спасибо
  • ГородЛен. обл.
  • Металлоискатель:XP DEUS

Отправлено 23 Февраль 2016 - 01:40

Спасибо Лансу за подробный анализ найденных поясных принадлежностей! Со своей стороны хочу сказать что все находки действительно с Ижерского плато а,конкретно из окрестных полей Копорья. Тут на полях полный интернационал...К вышеперечисленным народам хочу добавить что есть вещи карелы (что они тут делали понятия не имею) и словен новгородских(эти являются колонистами пришедшим осваивать освоеные до них но, пришедшие в запустыне земли).

Спасибо от 3 Пользователи:
-=игорь=- , Kopalych , Ланс

#60 Online   Lavr.ve

Lavr.ve

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 478 сообщений
  • 1755 спасибо
  • ГородЛен. обл.
  • Металлоискатель:XP DEUS

Отправлено 25 Февраль 2016 - 12:33

Добавлю еще одну накладочку на пояс. Я в ней вижу старичка сложившего на груди руки (кто знает, может это Велес... )    :)

отверстие в нижней части осталось от выпавшего крепежа накладки.

 

Прикрепленный файл  Безымянный.jpg   30,08К   0 Количество загрузок:

 

Прикрепленный файл  20140919_160253.jpg   39,32К   0 Количество загрузок:

 

Прикрепленный файл  20140919_160321.jpg   43,24К   0 Количество загрузок:



Спасибо от 6 Пользователи:
nejasyt2 , Crazy-08912020 , Хельга Потаки , Искатель75 , Кэбмен , Grafik


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение