|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Offline
Завсегдатай
Отправлено 19 Февраль 2016 - 16:23
Выше писал уже об изделии метровой длины которое находится в реставрации... 
Появились новые фото ... может вам уважаемые коллеги-форумчане будет интересно сравнить как было и как продвигается работа.
Расчистка продолжается
DSCN4912_20160219_141814.jpg 69,17К
0 Количество загрузок:
DSCN4915_20160219_141753.jpg 75,6К
0 Количество загрузок:
|
Спасибо от 26 Пользователи:
|
Offline
Завсегдатай
Отправлено 19 Февраль 2016 - 16:38
С обратной стороны гарда выглядит пока не очень красиво...
DSCN4917_20160219_163542.jpg 111,22К
0 Количество загрузок:
|
Спасибо от 11 Пользователи:
|
, , , , , , , , , ,
|
Offline
Ланселот Цнинский
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
Offline
Завсегдатай
Отправлено 19 Февраль 2016 - 17:55
клинок хорошо изучили, не Ульфберт часом ?
При расчистке клинка надписей не выявлено. Скорее всего местное производство...
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
Offline
Ланселот Цнинский
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
Offline
Завсегдатай
Отправлено 20 Февраль 2016 - 10:21
Про поясок который с ним был расскажите ?
Не было к сожалению рядом пояса.Топор был, копье было, бубенчик с маленьким серебряным колечком в ушке, перстенек серебряный "Усатый" рубчатоконечный...
20160220_094546.jpg 35,04К
9 Количество загрузок:
Рядом нашел одну, вот такую поясную накладку (15х15мм)
20160220_094528.jpg 40,4К
4 Количество загрузок:
...и одну вот такую (28х18мм) правда не пойму что это морда лошади или медведь ушастый, а может ослик...
20160220_100513.jpg 32,73К
3 Количество загрузок:
20160220_100645.jpg 31,24К
1 Количество загрузок:
|
Спасибо от 16 Пользователи:
|
, , , , , , , , , , , , , , ,
|
Offline
Активный участник
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
Offline
Завсегдатай
Отправлено 20 Февраль 2016 - 12:13
Про поясок который с ним был расскажите ?
Вообще на поле где эти накладки были найдены с разбросом от 1 м до 100 м одна от другой на поверхности (спасибо работе тракторов) каких только накладок и пряжек не попадается от 11 до 21 века. Целиком, так чтобы в одном месте,ни разу не попадалось...видел только на картинках... 
|
Спасибо от 2 Пользователи:
|
,
|
Offline
Старожил
Отправлено 21 Февраль 2016 - 10:16
Не было к сожалению рядом пояса.Топор был, копье было, бубенчик с маленьким серебряным колечком в ушке, перстенек серебряный "Усатый" рубчатоконечный...
Рядом нашел одну, вот такую поясную накладку (15х15мм)
...и одну вот такую (28х18мм) правда не пойму что это морда лошади или медведь ушастый, а может ослик...
Последняя, как мне кажется, всё же "медведь".
Да находки знатные! Меч, если я правильно понял, скандинавский! Находка - СУПЕР! Красота и мечта каждого поисковика! А ещё думаю и деньжищ стоит!!!
|
Спасибо от 2 Пользователи:
|
,
|
Offline
Завсегдатай
Отправлено 21 Февраль 2016 - 21:15
Немножко порылся в закромах и хочу представить вам немного предметов из поясной фурнитуры древних жителей нашей округи. Вот что первое попалось под руку от финно-угров
Мучился пол дня со своим смартфоном не могу поймать резкость ни в ручную ни на автомате! Прошу прощения за фото
Пока особо не разбирался какой народности принадлежат эти ременные пряжки и поясные накладки (хотяу меня книг и статей в электронном виде по финно-уграм полно) но, вот эти древних эстов или как их еще называют чуди
20160221_175446.jpg 57,24К
0 Количество загрузок:
Остальные выкладываю пока без определения...Если есть какие либо мнения милости просим высказывайтесь!
20160221_174224.jpg 33,13К
0 Количество загрузок:
фото 1
20160221_174626.jpg 30,08К
0 Количество загрузок:
фото 1а
20160221_174545.jpg 45,04К
0 Количество загрузок:
фото 2
20160221_175037.jpg 47,1К
0 Количество загрузок:
фото 3
20160221_175524.jpg 69,21К
0 Количество загрузок:
фото 4
20160221_175540.jpg 55,89К
0 Количество загрузок:
фото 4а
20160221_175621.jpg 45,59К
0 Количество загрузок:
фото 5
20160221_175637.jpg 44,48К
0 Количество загрузок:
фото 6
20160221_175646.jpg 47,51К
0 Количество загрузок:
фото 6а
Безымянный.jpg 52,93К
0 Количество загрузок:
фото 7
|
Спасибо от 15 Пользователи:
|
, , , , , , , , , , , , , ,
|
Offline
Ланселот Цнинский
Отправлено 22 Февраль 2016 - 21:46
Пока особо не разбирался какой народности принадлежат эти ременные пряжки и поясные накладки (хотяу меня книг и статей в электронном виде по финно-уграм полно) но, вот эти древних эстов или как их еще называют чуди
Подобный тип пряжек встречается также у ливов, вепсов и ижоры .
|
Спасибо от 5 Пользователи:
|
, , , ,
|
Offline
Ланселот Цнинский
Отправлено 22 Февраль 2016 - 22:37
Остальные выкладываю пока без определения...Если есть какие либо мнения милости просим высказывайтесь
Все представленные накладки датируются 10-13 в...для этого периода уже сложно пытаться отнести виды поясных наборов к одному конкретному этническому маркеру, поскольку в границах древней Руси возникает относительно единая полиэтническая дружинная мода. Военная элита с самого начала возникновения нашей государственности была не только многонациональной, но и много-этнорелигиозной . Именно этнорелигиозная специфика и формировала ,условно говоря, военную атрибутику русского воина.
Так на поясном наборе венгерского типа спокойно уживаются скандинавские накладки, тюркские чумбурные блоки и аланские обоймицы...и весь этот симбиоз уже называется русским поясным набором ))
Конечно, всё-же иногда можно выявить в этом гибриде этнический приоритет ...
ну начнем вот с этих накладок :
1.jpg 45,04К
0 Количество загрузок:
(как и пряжки) мы их видим у ливов
ЛИВЫ.jpg 87,56К
1 Количество загрузок:
чуть позднее такой тип поясных накладок уже присутствует в дружинных курганах Гнездово
11.jpg 131,22К
0 Количество загрузок:
archussr_drrus_bk_table61 (1).jpg 128,36К
2 Количество загрузок:
и относительно массово поясные наборы с таким типом накладок типичны (как и совокупность большинства ваших находок) для захоронений ижорского плато 13 в. :
22.jpg 58,9К
0 Количество загрузок:
Сообщение отредактировал Ланс: 22 Февраль 2016 - 22:38
|
Спасибо от 17 Пользователи:
|
, , , , , , , , , , , , , , , ,
|
Offline
Старожил
Отправлено 22 Февраль 2016 - 22:51
Подобный тип пряжек встречается также у ливов, вепсов и ижоры .
Так в нашем крае поселения вепсов, чуди и ижоры практически бок о бок стояли
|
Спасибо от 2 Пользователи:
|
,
|
Offline
Ланселот Цнинский
Отправлено 22 Февраль 2016 - 23:00
Так в нашем крае поселения вепсов, чуди и ижоры практически бок о бок стояли
ТС назвал только эстов, по этому и добавил.
|
Спасибо от 4 Пользователи:
|
, , ,
|
Offline
Ланселот Цнинский
Отправлено 22 Февраль 2016 - 23:09
Что касается этого наконечника, то по форме это такой классический наконечник дополнительного подвесного ремешка кочевников . По решетчатому заполнению орнаментом напоминает аланский стиль. Только вместо цветка лотоса уже используется крестовидное соцветие - акцент на собственную этнорелигиозность.
post-50308-0-25558000-1456077406.jpg 51,57К
0 Количество загрузок:
IMG_0806.JPG 267,19К
0 Количество загрузок:
|
Спасибо от 14 Пользователи:
|
, , , , , , , , , , , , ,
|
Offline
Ланселот Цнинский
Отправлено 22 Февраль 2016 - 23:22
post-50308-0-57524200-1456076904_thumb.jpg 6К
0 Количество загрузок:
Эта обоймица скорее всего местное подражание накладке скандинавского типа. По датировке тоже 10-13 в. Абсолютно идентичная накладка была найдена под Арзамасом небезызвестным нашему ресурсу копарём. Кстати, она стояла на мордовском поясном наборе в паре с очень похожим на ваш мечом. Накладку я успел приобрести, а вот меч, видимо, уже "украшает" чью-то залу (
Доберусь до коробки, фото накладки размещу.
|
Спасибо от 13 Пользователи:
|
, , , , , , , , , , , ,
|
Offline
Реставрация металлопластики
Отправлено 22 Февраль 2016 - 23:34
Все представленные накладки датируются 10-13 в...для этого периода уже сложно пытаться отнести виды поясных наборов к одному конкретному этническому маркеру, поскольку в границах древней Руси возникает относительно единая полиэтническая дружинная мода. Военная элита с самого начала возникновения нашей государственности была не только многонациональной, но и много-этнорелигиозной . Именно этнорелигиозная специфика и формировала ,условно говоря, военную атрибутику русского воина.
Так на поясном наборе венгерского типа спокойно уживаются скандинавские накладки, тюркские чумбурные блоки и аланские обоймицы...и весь этот симбиоз уже называется русским поясным набором ))
Конечно, всё-же иногда можно выявить в этом гибриде этнический приоритет ...
ну начнем вот с этих накладок :
(как и пряжки) мы их видим у ливов
чуть позднее такой тип поясных накладок уже присутствует в дружинных курганах Гнездово
archussr_drrus_bk_table61 (1).jpg
и относительно массово поясные наборы с таким типом накладок типичны (как и совокупность большинства ваших находок) для захоронений ижорского плато 13 в. :
Так это одна и та же часть ремня. Мало того- даже рисунок один и тот же!
Видимо просто скопировали авторы.
|
Спасибо от 2 Пользователи:
|
,
|
Offline
Ланселот Цнинский
Отправлено 23 Февраль 2016 - 00:28
Так это одна и та же часть ремня.Мало того- даже рисунок один и тот же!
Видимо просто скопировали авторы.
И шо ?
Жень, если это абсолютно идентичный поясной набор, найденный как в Гнёздово, так и в ижорских могильниках...для чего картинку верстать каждый раз? это совершенно нормальная практика... Это же не отчет с прорисовкой .
Табл. 61. Древнерусский поясной набор (составлена В.В. Мурашовой)
poi_nabor.jpg 101,31К
0 Количество загрузок:
1-3, 5-8, 10, 11, 14, 17 - Новгород; 4 - Борницы; 9 - Гонголово; 12, 13 - Торопец; 15-16 - Малы; 18, 19, 21, 24-27, 30-32, 34-38, 43 -47, 49, 51, 52, 54-57 - Гнездово; 20-22 - Тимерево; 23, 33, 42 - Юго-Восточное Приладожье; 28. 29, 48, 50, 53 - Шестовицы; 39 - Киев; 40-41 - Табаевка
Вторая картинка - иллюстрация к материалам Рябинина по ижорскому плато... Разве не понятно, что это одинаковые, но разные ремни?
вот ишшо :
Безымянный.jpg 68,17К
0 Количество загрузок:
|
Спасибо от 11 Пользователи:
|
, , , , , , , , , ,
|
Offline
Завсегдатай
Отправлено 23 Февраль 2016 - 01:40
|
Спасибо от 3 Пользователи:
|
, ,
|
Offline
Завсегдатай
Отправлено 25 Февраль 2016 - 12:33
Добавлю еще одну накладочку на пояс. Я в ней вижу старичка сложившего на груди руки (кто знает, может это Велес... ) 
отверстие в нижней части осталось от выпавшего крепежа накладки.
Безымянный.jpg 30,08К
0 Количество загрузок:
20140919_160253.jpg 39,32К
0 Количество загрузок:
20140919_160321.jpg 43,24К
0 Количество загрузок:
|
Спасибо от 8 Пользователи:
|
, , , , , , ,
|
| Название темы | Форум | Автор | Статистика | Последнее сообщение | |
|---|---|---|---|---|---|
Вчерашние странные находки. |
Отчеты о поездках | Мичман |
|
|
|
Продам монеты и находки |
Монеты до 1917 г | Бай |
|
|
|
Лесные находки |
Старина | заезжий |
|
|
|
Помогите определить находки. |
Фалеристика, военная атрибутика | 040909t |
|
|
|
Гарда. Помогите с оценкой находки |
Фалеристика, военная атрибутика | Grondwer |
|
|
