To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  REGION : (23 Январь 2018 - 22:21 ) Всем спасибо большое! Надеюсь он меня не подведет)))
@  SirPi : (23 Январь 2018 - 22:13 ) @ REGION Удачи!!
@  rus_43 : (23 Январь 2018 - 22:05 ) @REGION Пусть он радует вас находками!А вы нас отчётами...если не секрет напишите в личку где заказывали.
@  тихан : (23 Январь 2018 - 21:59 ) Поздравляю!!!
@  REGION : (23 Январь 2018 - 21:57 ) Доброго времени суток всем! Хочу своей радостью поделиться сегодня наконец прибыл мой заказ, я приобрёл XP-DEUS!!! Ощущения неописуемые!!!
@  тихан : (23 Январь 2018 - 20:01 ) Спасибо... :)
@  SirPi : (23 Январь 2018 - 19:43 ) @ vad1970 @ тихан Браво!!! :msg-8687-1269621666:
@  тихан : (23 Январь 2018 - 19:01 ) Приветствую всех.... :msg-8687-1269621709:
@  ttt007 : (23 Январь 2018 - 15:53 ) @ rus_43 Ага,грамотный,уважительный,репа в плюсе,ник ничего не скрывает ;)
@  rus_43 : (23 Январь 2018 - 14:57 ) По фото находок его узнаю...)))
@  rus_43 : (23 Январь 2018 - 14:55 ) Maks1704 на желтом форуме троллит...
@  Olympic80 : (23 Январь 2018 - 13:52 ) @vad1970, не тот случай (всяк бывает) С ув.
@  vad1970 : (23 Январь 2018 - 11:43 ) @Удача Вот еще тут его какашек не хватало.
@  Удача : (23 Январь 2018 - 11:04 ) @vad1970 Спасибо а то ж я наивный думаю во чела понесло. :D @vad1970 А что ж ему в чате слолва нет?
@  vad1970 : (23 Январь 2018 - 10:57 ) @Удача Здравствуйте.Зима.он просто поменял тему троллинга.
@  Удача : (23 Январь 2018 - 10:55 ) Здравствуйте!Слышал Maks1704 в политику слинял,копать бросил.Правда ли?
@  vad1970 : (22 Январь 2018 - 23:25 ) rus43 Понял,пластиковые лопаты наверное сильно тебе помогут.Бум искать...;)
@  rus_43 : (22 Январь 2018 - 22:47 ) Компаньон!)))
@  rus_43 : (22 Январь 2018 - 22:46 ) У нас снега по я..ца.!!!так что заготовку продукции будем делать у нас.на участке откроем фасовочный цех!жду твоих финансовых вливаний!!!)))
@  vad1970 : (22 Январь 2018 - 22:40 ) rus43 Не отвлекайся на соль и пятна.Сосредоточь все силы по удержанию,и подбору нужного участка для Барина.В долю по продаже снега пойдешь?Кстати..Тебе снег не нужен,ну вдруг :):)
@  vad1970 : (22 Январь 2018 - 22:37 ) Olympic80 Забудьте и выкиньте из головы.Я как то придерживаюсь обычной концепции в жизни:"Чтоб мы не говорили,и не делали.Но результат,как правило один.Желание,это тысяча возможностей.А нежелание-тысяча причин":);)Я и не жду чуда.ЧудЮ сам.
@  rus_43 : (22 Январь 2018 - 22:36 ) Нет уж !извольте...соль вашу кушайте сами....))))
@  Fatall : (22 Январь 2018 - 21:30 ) :super_smilies007:
@  SirPi : (22 Январь 2018 - 21:22 ) @ rus_43 Пятен нету!! А не верующим могу за их счет на пробу, прислать горсточку соли собранную с асфальта! И в довесок (за счет не верующих) пару обуви 46 размера, которая пропиталась этой гадостью.... М.б. суп сварят ....
@  rus_43 : (22 Январь 2018 - 21:11 ) @SirPi вы уверены?вы пробовали пятна!??....
@  Olympic80 : (22 Январь 2018 - 21:03 ) @vad1970, прости, вискаря - нет, последних 12 литров выпил в ноябре сам :(( Потом - дела-заботы, делать было некогда.. Но, помню!!!
@  SirPi : (22 Январь 2018 - 19:43 ) @ vad1970 Какие пятна! Одна соль!! :o
@  rus_43 : (22 Январь 2018 - 16:06 ) Жёлтый снег обычное дело на наших улицах!)))
@  rus_43 : (22 Январь 2018 - 16:04 ) Да не одни!...не льстите.....)))
@  vad1970 : (22 Январь 2018 - 9:53 ) @Fatall Ага.похоже вы один поняли про пятна :D
@  Frau : (21 Январь 2018 - 23:36 ) @ harryp0ker, спасибо уже поправила :)
@  harryp0ker : (21 Январь 2018 - 22:58 ) @Frau в настройках часовой пояс +4 поставьте.
@  Frau : (21 Январь 2018 - 22:12 ) Не обращала внимание на время, почему разница по МСК в 1 час? поясните плиссс
@  Fatall : (21 Январь 2018 - 22:05 ) :super_smilies007:
@  rus_43 : (21 Январь 2018 - 20:41 ) О как!
@  SirPi : (21 Январь 2018 - 20:08 ) @ vad1970 Лихо!
@  vad1970 : (21 Январь 2018 - 20:04 ) Всем доброго вечера.Танкер...Заманчиво,однако это ж будет в убыток.Транспортные всё сожрут.Надо продать здесь,но а
африканцам.А уж будут ли они декларировать снег,на таможне,при выезде,или отсылать заказными бандеролями,это их проблемы. :):)Осталось только убедить,что снег из нашей области-самый экологически чистый,и обладает невероятно целебными свойствами.И не радиоактивен...Рекламный слоган задвинуть,вроде "Покупайте только наш снег.Внимание!Опасайтесь подделок!Только наш снег белее белого,и не имеет жёлтых и коричневых пятен!"
@  Петька : (21 Январь 2018 - 19:53 ) Здравствуйте.
@  тихан : (21 Январь 2018 - 19:48 ) Потеплело , просто благодать.
@  rus_43 : (21 Январь 2018 - 19:20 ) Как там на Брянщине? прохладно?

Фотография

Находки с северо-запада Лен.обл.пополняемая тема находок


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 250

#241 Offline   SenWolf

SenWolf

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 144 сообщений
  • 228 спасибо
  • ГородCанкт-Петербург
  • Металлоискатель:X-terra 705

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 14:28

Привет Володя, очень наглядно, немного добавлю - есть ещё такой тип: бубенчик вытянутый, без орнаментации с узкой крестовидной или одинарной прорезью и большим ушком.

Характерен для конца X –начало XI вв.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  image.php.jpg   24,47К   0 Количество загрузок:


Спасибо от 1 Пользователь:
Lavr.ve

#242 Offline   Lavr.ve

Lavr.ve

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 585 сообщений
  • 2405 спасибо
  • ГородЛен. обл.
  • Металлоискатель:XP DEUS

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 15:00

Володя спасибо!

 

 

На рисунке помещена еще одна разновидность бубенчиков, которая редко встречается в курганах (рис. 1, 6). Подобные бубенчики округлой формы с крестовидной прорезью крупного размера найдены в 4 мужских захоронениях в бассейне правых притоков реки  Луги . Возможно, они входили в состав конского убранства. Подобного размера бубенчики известны из конских погребений Подболотьевского могильника

 

Прикрепленный файл  pic20.jpg   214,72К   0 Количество загрузок:

Рис.1

 

Наверное это подобный тип хотя у твоего размер поменьше, но ушко очень похоже.

Мне пока такие не попались!



Спасибо от 5 Пользователи:
гость+ , vad1970 , mumrick , Нил , Kopalych

#243 Offline   Lavr.ve

Lavr.ve

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 585 сообщений
  • 2405 спасибо
  • ГородЛен. обл.
  • Металлоискатель:XP DEUS

Отправлено 28 Сентябрь 2017 - 19:40

Приветствую вас друзья!

Скатался сегодня за "домонголом" 

Кое что, совсем немного, но нашлось. Цепедержатель в неплохом сохране, привески "засеянное поле" и зооморфная привеска "птичка". Патина на последней просто ужасная... рыхлая вся такая. Кинул птичку пока в БТА ( пусть отмокает)!.

Поясные принадлежности (накладки, пряжка).

 

Прикрепленный файл  ^68864D9C00BEC04BCCC2AE85002DC56264CEDEC1404A1831F9^pimgpsh_fullsize_distr.jpg   160,82К   0 Количество загрузок:

 

Порадовал следующий предмет

 

Прикрепленный файл  20170925_182110.jpg   85,53К   0 Количество загрузок:

 

Точильный камень

 

Думаю, что не будь на нем металлической цепочки с кольцом в жизни бы не нашел такую вещь.

 

У скандинавов это довольно распространенный предмет. 

Вот точильные камни Викингов  и камешек с Упланда из Швеции

 

Прикрепленный файл  6763d0110e346593d8c98037377c8401.jpg   37,94К   0 Количество загрузок:  Прикрепленный файл  Uppland, Sweden..jpg   18,74К   0 Количество загрузок:

 

С этим камнем лежали еще два камешка которые я так же прихватил с собой.

 

Прикрепленный файл  20170925_183312.jpg   84,77К   0 Количество загрузок:  Прикрепленный файл  20170925_183511.jpg   69,39К   0 Количество загрузок:

 

Точно не уверен, но думаю острые края у этих камней появились не просто так! 

Возможно их использовали при выделке и обработке шкур пушного зверя

Подобный камешек мы видим в книге М.М. Казанского "Скандинавская меховая торговля и восточный путь в эпоху переселения народов"  

 

Прикрепленный файл  Инструменты для обработки шкур.jpg   69,93К   0 Количество загрузок:

Инструменты для обработки шкур

 

 

 

Прикрепленные файлы



Спасибо от 18 Пользователи:
ttt007 , Нил , мамай , sergio37 , гость+ , слон76 , Рыбокоп , лэп , илья 83 , Кэбмен , киви 69 , Aleksandr33 , iov9692009 , тропос , gorlov75 , ubufyn , vad1970 , Kopalych

#244 Offline   Lavr.ve

Lavr.ve

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 585 сообщений
  • 2405 спасибо
  • ГородЛен. обл.
  • Металлоискатель:XP DEUS

Отправлено 29 Сентябрь 2017 - 21:55

Приветствую вас друзья!

 

Хочу показать вам одну мою находку, довольно редкую.

 

Геральдическая подвеска с парадными гербами Мстислава Владимировича Тмутараканского и великого князя Ярослава Владимировича  1026-1034 гг.

 

Прикрепленный файл  E80F90A3C55.jpg   186,5К   0 Количество загрузок:  Прикрепленный файл  E0C2F4C8978.jpg   199,87К   0 Количество загрузок:  

 

По моим сведениям до сего момента было известно только 2 экземпляра. Мой третий. Возможно есть и еще но, мне о них ничего не известно

Первая найдена  археологами при раскопках в Новгороде на Неревском раскопе. У нее протерто ушко и она просверлена для ношения на веревочке
 
Верний ряд правая (очищена до металла).
 
Прикрепленный файл  makarov_7.jpg   61,58К   0 Количество загрузок:
 
Вторая найдена но, не археологами а, нашим братом копателем осенью 2015 года в Ярославской области.
 
Прикрепленный файл  Подвеска из Ярославской обл. 1.jpg   5,09К   0 Количество загрузок:
 
Прикрепленный файл  Подвеска из Ярославской обл..jpg   4,56К   0 Количество загрузок:
 
Подвесок разных типов найдено к настоящему моменту около полутора сотен и вместе с тем находка подобных подвесок это большая редкость и удача!
Вот к примеру некоторые типы подобных подвесок:
 
Прикрепленный файл  1493889939_01.jpg   78,51К   0 Количество загрузок:  Прикрепленный файл  11342_600.jpg   32,32К   0 Количество загрузок:
 
Почему на подвеске гербы двух князей? Все очень просто! Совместное правление с 1026 по 1034 годы
Из истории известно что Мстислав Владимирович Родился, вероятно, в 983 году, чуть позже Святослава и Ярослава.
 
Около 990/1010 года он получил от отца в управление Тмутараканское княжество. Ему удалось подчинить приазовских хазар (1016). В 1022 году он выступил против алан. Это произошло из-за начала войны Византии с Грузией. Аланы были союзниками Грузии, тогда можно допустить, что Мстислав был союзником Византии. Касоги были пограничным племенем абхазо-адыгского происхождения, которое занимало территорию в районе Маничского пути и, по-видимому, входило в аланский племенной союз. Когда оба войска встретились, касожский князь Редедя вызвал Мстислава на поединок. Этот поединок воспели скальды князя Мстислава и летописец Никон записал его детали в далекой Тамани (позднее этот эпизод упоминался также в «Слове о полку Игореве»). Он проходил по специфичным правилами данного региона, возможно это была разновидность национальной борьбы. Соперники боролись без оружия и лишь поверженного соперника разрешалось добить, как это и сделал Мстислав. В честь этой победы и в честь Богородицы, какую князь молил о помощи перед битвой, Мстислав заложил каменный храм в своей столице, следы которого были выявлены при раскопках.
По данным В. Н. Татищева, Мстислав в 1023 потребовал у вел. русского кн. Ярослава Мудрого, чтобы тот увеличил его земельный надел. Ярослав дал ему Муромскую землю, но это не удовлетворило Мстислава.
В 1024 году Мстислав начал войну со своим братом Ярославом, киевским князем. В 1023 году, в то время, как Ярослав усмирял мятеж в Суздале, Мстислав подошёл к Киеву, однако, город ему не сдался. Осаждать Киев Мстислав не стал и занял Чернигов. Усмирив мятеж в Суздале, Ярослав вернулся в Новгород, нанял варягов и двинулся против Мстислава. В 1024 году возле Листвена в Черниговской области произошла битва Мстислава с Ярославом, в которой Ярослав был побежден и бежал в Новгород.
 
Ярослав правил Киевом через наместников до тех пор, пока в 1026 году не пришёл в Киев с новым войском и не заключил мир с Мстиславом в Городце. По нему Ярославу отходил Киев и правая сторона Днепра, Мстиславу оставалась левая сторона с Черниговом и Переяславлем.
 
Став черниговским князем, он не обделял вниманием своих владений в Тмутаракани. В Никоновской летописи под 1029 году сообщается о победном походе Ярослава на ясов. Безусловно в первоисточнике речь шла о Мстиславе. В 1031 году русско-аланский флот появился на Каспийском море. Был высажен десант возле Баку, которому удалось разбить войско ширваншаха. Поднявшись вверх по Куре, русы и аланы вступили в землю Аррана. В Арране только что умер эмир Фадл. Его престол унаследовал сын Муса, но другой сын при поддержке ширваншаха надеялся отвоевать трон. Прибывшее войско поддержало Мусу, осадило претендента в городе Байлаканы и получило его. После этого отряд через Армению пошёл в Византию. В этой экспедиции могло принимать участие лишь войско Мстислава. Возможно, ценой поддержки Мусы Мстислав и его союзник аланский князь надеялись получить факторию в устье Куры. В 1032 году они снова появились в Арране. Но ситуация изменилась. Муса вступил в брак с дочерью ширваншаха и стал его союзником. Эмир Дербента Мансур тоже присоединился к этому союзу. Мансур состоял в браке с дочерью царя Сарира Бухт-Шише и сарирцы, которые традиционно поддерживали тмутараканско-аланский союз, тоже заняли враждебное положение. Согласно «Хронике Ширвана», прибывшее войско было атаковано объединёнными силами дербентцев, лезгин и табарасанцев[3][4][5]. Прорваться через горы сумел только небольшой отряд во главе с аланским князем. В 1033 году объединённое русско-аланское войско пробовало отомстить дербентцам, но без особого успеха.
 
Мстислав погиб на охоте в 1034 году и был похоронен в недостроенном соборе св. Спаса. Из Любецкого синодика известно, что крестильным именем Мстислава было Константин. Сын Мстислава Евстафий умер раньше отца, и владения Мстислава перешли к Ярославу, который, по словам летописца, стал «самовластцем в Русской земле».
 
 

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  Гербы.jpg   53,02К   0 Количество загрузок:


Спасибо от 17 Пользователи:
ttt007 , Скобаръ , вава , Нил , мамай , Кэбмен , sergio37 , гость+ , Рыбокоп , лэп , volt19 , Dima77777 , Ланс , iov9692009 , тропос , Aleksandr33 , Kopalych

#245 Offline   Dima77777

Dima77777

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 181 сообщений
  • 192 спасибо
  • ГородПермь
  • Металлоискатель:Метелка

Отправлено 30 Сентябрь 2017 - 07:47

Не подскажете- какой литературой пользовались при определении этих подвесок?

Может есть pdf версия?

Спасибо!



Спасибо от 1 Пользователь:
Lavr.ve

#246 Offline   Lavr.ve

Lavr.ve

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 585 сообщений
  • 2405 спасибо
  • ГородЛен. обл.
  • Металлоискатель:XP DEUS

Отправлено 30 Сентябрь 2017 - 09:36

Не подскажете- какой литературой пользовались при определении этих подвесок?

Может есть pdf версия?

Спасибо!

 

Есть много статей   по подвескам со знаками Рюриковичей в различных сборниках. Вот некоторые из них в формате pdf*.

 

Статья А. А. Молчанова "Знаки Рюриковичей: древнерусская княжеская эмблематика" из сборника "Русь в IX–X веках археологическая панорама"  см. стр. 437

 

Прикрепленный файл  Макаров Н.А. (отв. ред.). Русь в IX–X веках. Археологическая панорама. 2012.pdf   42,46МБ   8 Количество загрузок:

 

Статья Сергея Белецкого "Лично-родовые знаки князей-Рюриковичей" из Украинского сборника "RUTHENICA" см. стр. 134

 

Прикрепленный файл  RUTHENICA_Journal_of_East_European_Medie.pdf   2,37МБ   7 Количество загрузок: 

 

Статья Сергея Белецкого "Геральдическая подвеска № 136 и трезубец Владимира Святославича" из Украинского сборника "Культурный шар" см. стр. 38

 

Прикрепленный файл  beletsky_festschrift_ivakin.pdf   373,89К   7 Количество загрузок:

 

Статья Сергея Белецкого "Древнейшая геральдика руси"

 

Прикрепленный файл  pvl_beleckiy.pdf   3,83МБ   9 Количество загрузок:

 

По своей подвеске хочу  добавить место находки окрестности пос. Копорье  Ленинградской области



Спасибо от 12 Пользователи:
Кэбмен , Скобаръ , Ланс , Нил , sergio37 , iov9692009 , гость+ , Резонфор , лэп , Kopalych , Aleksandr33 , Dima77777

#247 Offline   Lavr.ve

Lavr.ve

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 585 сообщений
  • 2405 спасибо
  • ГородЛен. обл.
  • Металлоискатель:XP DEUS

Отправлено 04 Октябрь 2017 - 12:45

Всем привет!

 

Весовые гирьки скандинавского типа X-XI веков

 

 

За лето накопал немного весовых гирек разных видов встречающихся в моем регионе. Все в разной степени сохранности

 

Прикрепленный файл  F623501.jpg   83,06К   0 Количество загрузок:

 

Попробовал для себя составить табличку по весам имеющихся гирек из тех у которых сохран был более-менее нормальным. 

Вот что из этого вышло.

 

Прикрепленный файл  9EA68F.jpg   69,5К   0 Количество загрузок:

 

Некоторыми учеными археологами высказывается мнение что боченкообразные весовые гирьки использовались для взвешивания серебрянных монет но, для чего использовались четырнадцатигранные никто толком не знает ( возможно для взвешивания золотых монет... высказывают и такое предположение!)  Если со знаками кратности на боченкообразных гирьках более-менее понятно (вес делят на количество точек с обоих сторон гирьки  и получается 1 точка равна примерно 4 грамма) то, с кубооктаэдрическими разобраться почти нереально( с 4 точками не весит в 4 раза больше чем с одной точкой???).Научные изыскания по этой тематике  еще ждут своих исследователей...все еще впереди! 

 

 Четырнадцатигранные (кубооктаэдрические) гирьки скандинавского типа X-XI веков. 

 

Обнаружение этих весовых гирек было очень приятным событием!

Приятно уже только потому что они крайне редко попадаются в отличии от боченкообразных и биконических гирек!

 

Прикрепленный файл  20171004_115303.jpg   79,19К   0 Количество загрузок:

 

Только две из них имели хорошо различимые знаки кратности. Одна с 1 глазком на 6 сторонах (по моему мнению крайне редкая...попробуйте найти в интернете изображение четырнадцатигранной гирьки с одним глазком кратности... очень проблематично!) и одна с 4 глазками на 6 сторонах.

На остальных гирьках знаки кратности едва различимы, к моему сожалению!

 

Прикрепленный файл  Гирька с 1 точкой на 6 сторонах.jpg   40,03К   0 Количество загрузок:  Прикрепленный файл  20171004_114835.jpg   60,36К   0 Количество загрузок:  Прикрепленный файл  20171004_115042.jpg   79,18К   0 Количество загрузок:

 

Всем приятных находок под катушку!



Спасибо от 20 Пользователи:
ttt007 , Скобаръ , Ланс , вава , Нил , Кэбмен , Рыбокоп , ericuba , лэп , sergio37 , iov9692009 , Aleksandr33 , volt19 , гость+ , Kopalych , илья 83 , Dima77777 , тропос , слон76 , Резонфор

#248 Offline   Резонфор

Резонфор

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 233 сообщений
  • 841 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Golden Mask 4

Отправлено 04 Октябрь 2017 - 12:53

Очень интересно. Спасибо вам !



Спасибо от 1 Пользователь:
Lavr.ve

#249 Offline   ericuba

ericuba

    Завсегдатай

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 340 сообщений
  • 208 спасибо
  • ГородСПБ
  • Металлоискатель:brain

Отправлено 07 Октябрь 2017 - 01:27

По маленьким выходит так, что в четырёх случаях каждая следующая отличается в среднем на 0,25г. (см. строка 2)

Предположив эти 0,25г. собственно единицей веса, делим всё на неё и получаем примерно целые числа, кроме последней гирьки (см. строка 3).

Что и требовалось доказать.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  вес.png   11,79К   0 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал ericuba: 07 Октябрь 2017 - 01:28


Спасибо от 2 Пользователи:
Ланс , Lavr.ve

#250 Offline   Lavr.ve

Lavr.ve

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 585 сообщений
  • 2405 спасибо
  • ГородЛен. обл.
  • Металлоискатель:XP DEUS

Отправлено 11 Октябрь 2017 - 18:55

Приветствую вас друзья!
Хочу показать вам немножко домонгольского и немного более позднего железа.
Копье Тип I по Кирпичникову, гарда от средневекового меча  и парочка железных предметов не известного для меня предназначения
 
Прикрепленный файл  20171011_174836.jpg   42,96К   0 Количество загрузок:
 
По копью информация такая:
 
Тип I.общая датировка этого типа копий 900—1050 гг., что соответствует хронологии польских, эстонских и литовских аналогий.Копье с пером ланцетовидной формы
легко суживающимся у шейки и плавно переходящим во втулку. На лезвии всегда различима грань, его поперечное сечение ромбическое
 
Прикрепленный файл  Безымянный.jpg   41,11К   0 Количество загрузок:
 
Гарда предположительно от германского меча середины XIV века
 
Прикрепленный файл  20171011_175134.jpg   40,91К   0 Количество загрузок:
 
По двум железным предметам у меня только догадки. Подтвердить их к сожалению пока нечем.
Возможно это скобели.
Пятка у этих предметов острая (имеет заточку).Вертикальная часть возможно втыкалась в деревянную ручку
Мне такие предметы попались впервые.
 
Если есть какие либо мысли по этим предметам то, не стесняйтесь, поделитесь...  
 
 
 
 


Спасибо от 11 Пользователи:
Нил , ttt007 , Aleksandr33 , Ланс , iov9692009 , лэп , Kopalych , Кэбмен , Межищи , sergio37 , гость+

#251 Offline   Lavr.ve

Lavr.ve

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 585 сообщений
  • 2405 спасибо
  • ГородЛен. обл.
  • Металлоискатель:XP DEUS

Отправлено 26 Декабрь 2017 - 16:02

Принадлежность для добывания огня - Фитильная трубочка или трутница финно-угры VIII-X вв.. 

 

Приветствую Вас мои коллеги и друзья!

 

Еще в начале осени в окресностях Копорья попался данный предмет!

 

Прикрепленный файл  20171226_142752.jpg   44,91К   0 Количество загрузок:  Прикрепленный файл  20171226_143420.jpg   42,82К   0 Количество загрузок:  Прикрепленный файл  20171226_143043.jpg   37,5К   0 Количество загрузок:

 

Долго терялся в догадках о его предназначении. Сначало думал что это домонгольский ключик...но, все оказалось проще!

Поиски в интернете привели к следующим результатам...

 

В работе Е.И. Горюновой. "Этническая история Волго-Окского междуречья"

попалась следующая табличка где предмет назван обобщенно..."Обойма железная".

На картинке она под № 8

 

Прикрепленный файл  000295-000188S 1.jpg   66,58К   0 Количество загрузок:

 

Затем попалась статья всем известного краеведа Василия Коршуна "Огненный бог марранов и его принадлежности" с цветными картинками.

Вот одна из них

 

Прикрепленный файл  r01.JPG   63,31К   0 Количество загрузок:

 

В. Коршун пишет: "... А ведь и вправду, что такое огниво и как добывали огонь наши предки, когда спичек еще не было? 
Итак, со времен финно-угров (VII-X вв.) огниво состояло из кресала, соединенного кольцом с трутницей (стальная или латунная трубочка с трутом* внутри), и кремня (Рис. 01). Ю.А. Краснов** подобные огнива относит к типу I"
 
Ладно... добыл книжку Краснова.Там эти трубочки упомянуты при классификации кресал ... почти все они были найдены в сильнофрагментированном виде...  (см. стр 73)
 
Ю.А. Краснов. "Безводнинский могильник.", М., 1980
 
Прикрепленный файл  Безводнинский могильник (1980).pdf   58,13МБ   2 Количество загрузок:
 
Последнее что я нашел это изображение  на Домонголе. 
Там их обозвали Фитильные трубочки (трутницы). Финно-угры, меря, мурома, VIII-X вв.
 
Прикрепленный файл  image 1.jpg   91,27К   0 Количество загрузок:
 
Уважаемые коллеги  не выбрасывайте подобные вещи если они попадутся вам в ваших поисках!
 
Старина однако!!!

 

 



Спасибо от 11 Пользователи:
Нил , LakaIR , лэп , ttt007 , Кэбмен , Резонфор , Dima77777 , тропос , iov9692009 , Kopalych , Aleksandr33


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение