To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Gena : (08 Март 2024 - 19:20 ) карты Иркутской оюласти
@  АЛЕКСАНДР В : (29 Февраль 2024 - 20:32 ) Отличный продавец! Всё чётко
@  Viktor078 : (20 Февраль 2024 - 23:49 ) Всем привет! Кто знает подскажите, стоит ли брать катушку FoxMD 13"DD для Garrett ACE(у меня Ася 400i)?
@  -=игорь=- : (03 Февраль 2024 - 21:01 ) чугун ссср
@  малахай : (03 Февраль 2024 - 18:39 ) отличный покупатель
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:15 ) В правом нижнем углу есть треугольник из трех полосок. Нажимаю никакой реакции. Как то надо загрузить в мои файлы? В медиа-библиотеку?
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:08 ) Спасибо
@  Dariy_61 : (31 Январь 2024 - 16:38 ) Здравствуйте! что-то никто Вам не отвечает. В теме, когда пишите, в правом нижнем углу есть: "расширенная форма".Кликаете на нее и выходит: "выберите файлы". вам туда.
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 0:08 ) Здравствуйте. Я тут впервые, подскажите как загрузить фото находки?
@  Silverstiletto : (29 Январь 2024 - 14:50 ) жетоны метро
@  малахай : (27 Январь 2024 - 16:49 ) отличный покупатель
@  КрасноСолнышко : (13 Январь 2024 - 16:44 ) Привет. Может было у кого. Подскажите что делали. Старая карта в профиле была на жену так как своей не было. Сейчас обзавёлся но на карте не выбито фамилии и имени. Только номер карты. Соответственно не могу доказать что карта моя. Соответственно и торговать.
@  Александр555 : (11 Январь 2024 - 10:10 ) фибула
@  дедфедот : (01 Январь 2024 - 13:56 ) С Новым годом камрады, всем здоровья и кладуху под катушку
@  Godvip : (21 Декабрь 2023 - 6:21 ) перстень рогатый
@  ФЕЛИКС371 : (12 Декабрь 2023 - 22:02 ) Как создать галерею фото своих находок?
@  ИКОН : (03 Декабрь 2023 - 21:14 ) В правилах написано .
@  СарматКочевник : (03 Декабрь 2023 - 14:47 ) привет. как создать тему?
@  korall : (19 Ноябрь 2023 - 8:16 ) Здравствуйте! Тесак не продали? С Уваж. Олег.
@  dkw : (11 Ноябрь 2023 - 19:55 ) grim
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  dkw : (30 Октябрь 2023 - 8:03 ) pensioner
@  корсар : (23 Октябрь 2023 - 22:12 ) да уж,на форуме страшная тишина...да уж
@  Мымрик : (22 Октябрь 2023 - 18:49 ) Привет, кто знает как удалить тему?
@  корсар : (16 Октябрь 2023 - 19:51 ) Всем форумчанам, доброго вечера!!!
@  Aлоха : (13 Октябрь 2023 - 18:09 ) Кто из Зеленограда есть? поехали покапаем.
@  Вадим 77 : (13 Октябрь 2023 - 13:32 ) привет
@  ALEXSYZ : (10 Октябрь 2023 - 8:02 ) Сызрань по старине есть кто?
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:04 ) привет
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:03 ) привет
@  swanbrest : (02 Октябрь 2023 - 18:23 ) фото
@  Aлоха : (23 Сентябрь 2023 - 8:52 ) хочу покапать, но нет машины,если кто есть из Зеленограда и может меня взять с собой с удовольствием поеду, есть на примете перспективное место.
@  mahoves : (22 Сентябрь 2023 - 9:36 ) техника копа
@  AlekS33 : (22 Сентябрь 2023 - 8:34 ) @ несерый Такая же ерунда какой день!Убираешь,убираешь а она все равно вылазит!
@  несерый : (15 Сентябрь 2023 - 21:45 ) что за мучительная реклама появилась во весь экран
@  Максим007 : (02 Сентябрь 2023 - 22:01 ) трям
@  Druqoi : (30 Август 2023 - 19:16 ) топоры
@  Viktor078 : (06 Август 2023 - 13:49 ) Всем привет! Кто на коп 12-13 числа?(можно и пораньше) Есть несколько хороших мест. Пишите, обсудим.
@  purus : (28 Июль 2023 - 15:44 ) krause

Фотография

Находки с северо-запада Лен.обл.пополняемая тема находок


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 281

#241 Offline   SenWolf

SenWolf

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 362 сообщений
  • 449 спасибо
  • ГородСПБ
  • Металлоискатель:ВЕНИК

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 14:28

Привет Володя, очень наглядно, немного добавлю - есть ещё такой тип: бубенчик вытянутый, без орнаментации с узкой крестовидной или одинарной прорезью и большим ушком.

Характерен для конца X –начало XI вв.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  image.php.jpg   24,47К   1 Количество загрузок:


Спасибо от 2 Пользователи:
лэп , Lavr.ve

#242 Offline   Lavr.ve

Lavr.ve

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 699 сообщений
  • 3053 спасибо
  • ГородСПб и Лен. обл.
  • Металлоискатель:XP DEUS

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 15:00

Володя спасибо!

 

 

На рисунке помещена еще одна разновидность бубенчиков, которая редко встречается в курганах (рис. 1, 6). Подобные бубенчики округлой формы с крестовидной прорезью крупного размера найдены в 4 мужских захоронениях в бассейне правых притоков реки  Луги . Возможно, они входили в состав конского убранства. Подобного размера бубенчики известны из конских погребений Подболотьевского могильника

 

Прикрепленный файл  pic20.jpg   214,72К   0 Количество загрузок:

Рис.1

 

Наверное это подобный тип хотя у твоего размер поменьше, но ушко очень похоже.

Мне пока такие не попались!



Спасибо от 6 Пользователи:
sergio37 , гость+ , vad1970 , mumrick , Нил , Kopalych

#243 Offline   Lavr.ve

Lavr.ve

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 699 сообщений
  • 3053 спасибо
  • ГородСПб и Лен. обл.
  • Металлоискатель:XP DEUS

Отправлено 28 Сентябрь 2017 - 19:40

Приветствую вас друзья!

Скатался сегодня за "домонголом" 

Кое что, совсем немного, но нашлось. Цепедержатель в неплохом сохране, привески "засеянное поле" и зооморфная привеска "птичка". Патина на последней просто ужасная... рыхлая вся такая. Кинул птичку пока в БТА ( пусть отмокает)!.

Поясные принадлежности (накладки, пряжка).

 

Прикрепленный файл  ^68864D9C00BEC04BCCC2AE85002DC56264CEDEC1404A1831F9^pimgpsh_fullsize_distr.jpg   160,82К   0 Количество загрузок:

 

Порадовал следующий предмет

 

Прикрепленный файл  20170925_182110.jpg   85,53К   0 Количество загрузок:

 

Точильный камень

 

Думаю, что не будь на нем металлической цепочки с кольцом в жизни бы не нашел такую вещь.

 

У скандинавов это довольно распространенный предмет. 

Вот точильные камни Викингов  и камешек с Упланда из Швеции

 

Прикрепленный файл  6763d0110e346593d8c98037377c8401.jpg   37,94К   0 Количество загрузок:  Прикрепленный файл  Uppland, Sweden..jpg   18,74К   0 Количество загрузок:

 

С этим камнем лежали еще два камешка которые я так же прихватил с собой.

 

Прикрепленный файл  20170925_183312.jpg   84,77К   0 Количество загрузок:  Прикрепленный файл  20170925_183511.jpg   69,39К   0 Количество загрузок:

 

Точно не уверен, но думаю острые края у этих камней появились не просто так! 

Возможно их использовали при выделке и обработке шкур пушного зверя

Подобный камешек мы видим в книге М.М. Казанского "Скандинавская меховая торговля и восточный путь в эпоху переселения народов"  

 

Прикрепленный файл  Инструменты для обработки шкур.jpg   69,93К   0 Количество загрузок:

Инструменты для обработки шкур

 

 

 

Прикрепленные файлы



Спасибо от 22 Пользователи:
ЗВЕРЬ , Прелагатай , alex7974 , Камикадзе , ttt007 , Нил , мамай , sergio37 , гость+ , слон76 , Рыбокоп , лэп , илья 83 , Кэбмен , киви 69 , Aleksandr33 , iov9692009 , тропос , gorlov75 , ubufyn , vad1970 , Kopalych

#244 Offline   Lavr.ve

Lavr.ve

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 699 сообщений
  • 3053 спасибо
  • ГородСПб и Лен. обл.
  • Металлоискатель:XP DEUS

Отправлено 29 Сентябрь 2017 - 21:55

Приветствую вас друзья!

 

Хочу показать вам одну мою находку, довольно редкую.

 

Геральдическая подвеска с парадными гербами Мстислава Владимировича Тмутараканского и великого князя Ярослава Владимировича  1026-1034 гг.

 

Прикрепленный файл  E80F90A3C55.jpg   186,5К   0 Количество загрузок:  Прикрепленный файл  E0C2F4C8978.jpg   199,87К   0 Количество загрузок:  

 

По моим сведениям до сего момента было известно только 2 экземпляра. Мой третий. Возможно есть и еще но, мне о них ничего не известно

Первая найдена  археологами при раскопках в Новгороде на Неревском раскопе. У нее протерто ушко и она просверлена для ношения на веревочке
 
Верний ряд правая (очищена до металла).
 
Прикрепленный файл  makarov_7.jpg   61,58К   0 Количество загрузок:
 
Вторая найдена но, не археологами а, нашим братом копателем осенью 2015 года в Ярославской области.
 
Прикрепленный файл  Подвеска из Ярославской обл. 1.jpg   5,09К   0 Количество загрузок:
 
Прикрепленный файл  Подвеска из Ярославской обл..jpg   4,56К   0 Количество загрузок:
 
Подвесок разных типов найдено к настоящему моменту около полутора сотен и вместе с тем находка подобных подвесок это большая редкость и удача!
Вот к примеру некоторые типы подобных подвесок:
 
Прикрепленный файл  1493889939_01.jpg   78,51К   0 Количество загрузок:  Прикрепленный файл  11342_600.jpg   32,32К   0 Количество загрузок:
 
Почему на подвеске гербы двух князей? Все очень просто! Совместное правление с 1026 по 1034 годы
Из истории известно что Мстислав Владимирович Родился, вероятно, в 983 году, чуть позже Святослава и Ярослава.
 
Около 990/1010 года он получил от отца в управление Тмутараканское княжество. Ему удалось подчинить приазовских хазар (1016). В 1022 году он выступил против алан. Это произошло из-за начала войны Византии с Грузией. Аланы были союзниками Грузии, тогда можно допустить, что Мстислав был союзником Византии. Касоги были пограничным племенем абхазо-адыгского происхождения, которое занимало территорию в районе Маничского пути и, по-видимому, входило в аланский племенной союз. Когда оба войска встретились, касожский князь Редедя вызвал Мстислава на поединок. Этот поединок воспели скальды князя Мстислава и летописец Никон записал его детали в далекой Тамани (позднее этот эпизод упоминался также в «Слове о полку Игореве»). Он проходил по специфичным правилами данного региона, возможно это была разновидность национальной борьбы. Соперники боролись без оружия и лишь поверженного соперника разрешалось добить, как это и сделал Мстислав. В честь этой победы и в честь Богородицы, какую князь молил о помощи перед битвой, Мстислав заложил каменный храм в своей столице, следы которого были выявлены при раскопках.
По данным В. Н. Татищева, Мстислав в 1023 потребовал у вел. русского кн. Ярослава Мудрого, чтобы тот увеличил его земельный надел. Ярослав дал ему Муромскую землю, но это не удовлетворило Мстислава.
В 1024 году Мстислав начал войну со своим братом Ярославом, киевским князем. В 1023 году, в то время, как Ярослав усмирял мятеж в Суздале, Мстислав подошёл к Киеву, однако, город ему не сдался. Осаждать Киев Мстислав не стал и занял Чернигов. Усмирив мятеж в Суздале, Ярослав вернулся в Новгород, нанял варягов и двинулся против Мстислава. В 1024 году возле Листвена в Черниговской области произошла битва Мстислава с Ярославом, в которой Ярослав был побежден и бежал в Новгород.
 
Ярослав правил Киевом через наместников до тех пор, пока в 1026 году не пришёл в Киев с новым войском и не заключил мир с Мстиславом в Городце. По нему Ярославу отходил Киев и правая сторона Днепра, Мстиславу оставалась левая сторона с Черниговом и Переяславлем.
 
Став черниговским князем, он не обделял вниманием своих владений в Тмутаракани. В Никоновской летописи под 1029 году сообщается о победном походе Ярослава на ясов. Безусловно в первоисточнике речь шла о Мстиславе. В 1031 году русско-аланский флот появился на Каспийском море. Был высажен десант возле Баку, которому удалось разбить войско ширваншаха. Поднявшись вверх по Куре, русы и аланы вступили в землю Аррана. В Арране только что умер эмир Фадл. Его престол унаследовал сын Муса, но другой сын при поддержке ширваншаха надеялся отвоевать трон. Прибывшее войско поддержало Мусу, осадило претендента в городе Байлаканы и получило его. После этого отряд через Армению пошёл в Византию. В этой экспедиции могло принимать участие лишь войско Мстислава. Возможно, ценой поддержки Мусы Мстислав и его союзник аланский князь надеялись получить факторию в устье Куры. В 1032 году они снова появились в Арране. Но ситуация изменилась. Муса вступил в брак с дочерью ширваншаха и стал его союзником. Эмир Дербента Мансур тоже присоединился к этому союзу. Мансур состоял в браке с дочерью царя Сарира Бухт-Шише и сарирцы, которые традиционно поддерживали тмутараканско-аланский союз, тоже заняли враждебное положение. Согласно «Хронике Ширвана», прибывшее войско было атаковано объединёнными силами дербентцев, лезгин и табарасанцев[3][4][5]. Прорваться через горы сумел только небольшой отряд во главе с аланским князем. В 1033 году объединённое русско-аланское войско пробовало отомстить дербентцам, но без особого успеха.
 
Мстислав погиб на охоте в 1034 году и был похоронен в недостроенном соборе св. Спаса. Из Любецкого синодика известно, что крестильным именем Мстислава было Константин. Сын Мстислава Евстафий умер раньше отца, и владения Мстислава перешли к Ярославу, который, по словам летописца, стал «самовластцем в Русской земле».
 
 

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  Гербы.jpg   53,02К   0 Количество загрузок:


Спасибо от 23 Пользователи:
ЗВЕРЬ , igor-alfa , Прелагатай , alex7974 , Камикадзе , KazinkO , ttt007 , Скобаръ , вава , Нил , мамай , Кэбмен , sergio37 , гость+ , Рыбокоп , лэп , volt19 , Dima77777 , Ланс , iov9692009 , тропос , Aleksandr33 , Kopalych

#245 Offline   Dima77777

Dima77777

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 284 сообщений
  • 293 спасибо
  • ГородПермь
  • Металлоискатель:Метелка

Отправлено 30 Сентябрь 2017 - 07:47

Не подскажете- какой литературой пользовались при определении этих подвесок?

Может есть pdf версия?

Спасибо!



Спасибо от 1 Пользователь:
Lavr.ve

#246 Offline   Lavr.ve

Lavr.ve

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 699 сообщений
  • 3053 спасибо
  • ГородСПб и Лен. обл.
  • Металлоискатель:XP DEUS

Отправлено 30 Сентябрь 2017 - 09:36

Не подскажете- какой литературой пользовались при определении этих подвесок?

Может есть pdf версия?

Спасибо!

 

Есть много статей   по подвескам со знаками Рюриковичей в различных сборниках. Вот некоторые из них в формате pdf*.

 

Статья А. А. Молчанова "Знаки Рюриковичей: древнерусская княжеская эмблематика" из сборника "Русь в IX–X веках археологическая панорама"  см. стр. 437

 

Прикрепленный файл  Макаров Н.А. (отв. ред.). Русь в IX–X веках. Археологическая панорама. 2012.pdf   42,46МБ   14 Количество загрузок:

 

Статья Сергея Белецкого "Лично-родовые знаки князей-Рюриковичей" из Украинского сборника "RUTHENICA" см. стр. 134

 

Прикрепленный файл  RUTHENICA_Journal_of_East_European_Medie.pdf   2,37МБ   12 Количество загрузок: 

 

Статья Сергея Белецкого "Геральдическая подвеска № 136 и трезубец Владимира Святославича" из Украинского сборника "Культурный шар" см. стр. 38

 

Прикрепленный файл  beletsky_festschrift_ivakin.pdf   373,89К   14 Количество загрузок:

 

Статья Сергея Белецкого "Древнейшая геральдика руси"

 

Прикрепленный файл  pvl_beleckiy.pdf   3,83МБ   14 Количество загрузок:

 

По своей подвеске хочу  добавить место находки окрестности пос. Копорье  Ленинградской области



Спасибо от 16 Пользователи:
Druqoi , ЗВЕРЬ , Прелагатай , alex7974 , Кэбмен , Скобаръ , Ланс , Нил , sergio37 , iov9692009 , гость+ , Резонфор , лэп , Kopalych , Aleksandr33 , Dima77777

#247 Offline   Lavr.ve

Lavr.ve

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 699 сообщений
  • 3053 спасибо
  • ГородСПб и Лен. обл.
  • Металлоискатель:XP DEUS

Отправлено 04 Октябрь 2017 - 12:45

Всем привет!

 

Весовые гирьки скандинавского типа X-XI веков

 

 

За лето накопал немного весовых гирек разных видов встречающихся в моем регионе. Все в разной степени сохранности

 

Прикрепленный файл  F623501.jpg   83,06К   0 Количество загрузок:

 

Попробовал для себя составить табличку по весам имеющихся гирек из тех у которых сохран был более-менее нормальным. 

Вот что из этого вышло.

 

Прикрепленный файл  9EA68F.jpg   69,5К   0 Количество загрузок:

 

Некоторыми учеными археологами высказывается мнение что боченкообразные весовые гирьки использовались для взвешивания серебрянных монет но, для чего использовались четырнадцатигранные никто толком не знает ( возможно для взвешивания золотых монет... высказывают и такое предположение!)  Если со знаками кратности на боченкообразных гирьках более-менее понятно (вес делят на количество точек с обоих сторон гирьки  и получается 1 точка равна примерно 4 грамма) то, с кубооктаэдрическими разобраться почти нереально( с 4 точками не весит в 4 раза больше чем с одной точкой???).Научные изыскания по этой тематике  еще ждут своих исследователей...все еще впереди! 

 

 Четырнадцатигранные (кубооктаэдрические) гирьки скандинавского типа X-XI веков. 

 

Обнаружение этих весовых гирек было очень приятным событием!

Приятно уже только потому что они крайне редко попадаются в отличии от боченкообразных и биконических гирек!

 

Прикрепленный файл  20171004_115303.jpg   79,19К   0 Количество загрузок:

 

Только две из них имели хорошо различимые знаки кратности. Одна с 1 глазком на 6 сторонах (по моему мнению крайне редкая...попробуйте найти в интернете изображение четырнадцатигранной гирьки с одним глазком кратности... очень проблематично!) и одна с 4 глазками на 6 сторонах.

На остальных гирьках знаки кратности едва различимы, к моему сожалению!

 

Прикрепленный файл  Гирька с 1 точкой на 6 сторонах.jpg   40,03К   0 Количество загрузок:  Прикрепленный файл  20171004_114835.jpg   60,36К   0 Количество загрузок:  Прикрепленный файл  20171004_115042.jpg   79,18К   0 Количество загрузок:

 

Всем приятных находок под катушку!



Спасибо от 24 Пользователи:
ЗВЕРЬ , Прелагатай , alex7974 , Камикадзе , ttt007 , Скобаръ , Ланс , вава , Нил , Кэбмен , Рыбокоп , ericuba , лэп , sergio37 , iov9692009 , Aleksandr33 , volt19 , гость+ , Kopalych , илья 83 , Dima77777 , тропос , слон76 , Резонфор

#248 Offline   Резонфор

Резонфор

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 595 сообщений
  • 1195 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Golden Mask 4

Отправлено 04 Октябрь 2017 - 12:53

Очень интересно. Спасибо вам !



Спасибо от 1 Пользователь:
Lavr.ve

#249 Offline   ericuba

ericuba

    Завсегдатай

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 431 сообщений
  • 216 спасибо
  • ГородСПБ
  • Металлоискатель:brain

Отправлено 07 Октябрь 2017 - 01:27

По маленьким выходит так, что в четырёх случаях каждая следующая отличается в среднем на 0,25г. (см. строка 2)

Предположив эти 0,25г. собственно единицей веса, делим всё на неё и получаем примерно целые числа, кроме последней гирьки (см. строка 3).

Что и требовалось доказать.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  вес.png   11,79К   0 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал ericuba: 07 Октябрь 2017 - 01:28


Спасибо от 3 Пользователи:
Камикадзе , Ланс , Lavr.ve

#250 Offline   Lavr.ve

Lavr.ve

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 699 сообщений
  • 3053 спасибо
  • ГородСПб и Лен. обл.
  • Металлоискатель:XP DEUS

Отправлено 11 Октябрь 2017 - 18:55

Приветствую вас друзья!
Хочу показать вам немножко домонгольского и немного более позднего железа.
Копье Тип I по Кирпичникову, гарда от средневекового меча  и парочка железных предметов не известного для меня предназначения
 
Прикрепленный файл  20171011_174836.jpg   42,96К   0 Количество загрузок:
 
По копью информация такая:
 
Тип I.общая датировка этого типа копий 900—1050 гг., что соответствует хронологии польских, эстонских и литовских аналогий.Копье с пером ланцетовидной формы
легко суживающимся у шейки и плавно переходящим во втулку. На лезвии всегда различима грань, его поперечное сечение ромбическое
 
Прикрепленный файл  Безымянный.jpg   41,11К   0 Количество загрузок:
 
Гарда предположительно от германского меча середины XIV века
 
Прикрепленный файл  20171011_175134.jpg   40,91К   0 Количество загрузок:
 
По двум железным предметам у меня только догадки. Подтвердить их к сожалению пока нечем.
Возможно это скобели.
Пятка у этих предметов острая (имеет заточку).Вертикальная часть возможно втыкалась в деревянную ручку
Мне такие предметы попались впервые.
 
Если есть какие либо мысли по этим предметам то, не стесняйтесь, поделитесь...  
 
 
 
 


Спасибо от 15 Пользователи:
alex7974 , ЗВЕРЬ , Прелагатай , Камикадзе , Нил , ttt007 , Aleksandr33 , Ланс , iov9692009 , лэп , Kopalych , Кэбмен , Межищи , sergio37 , гость+

#251 Offline   Lavr.ve

Lavr.ve

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 699 сообщений
  • 3053 спасибо
  • ГородСПб и Лен. обл.
  • Металлоискатель:XP DEUS

Отправлено 26 Декабрь 2017 - 16:02

Принадлежность для добывания огня - Фитильная трубочка или трутница финно-угры VIII-X вв.. 

 

Приветствую Вас мои коллеги и друзья!

 

Еще в начале осени в окресностях Копорья попался данный предмет!

 

Прикрепленный файл  20171226_142752.jpg   44,91К   0 Количество загрузок:  Прикрепленный файл  20171226_143420.jpg   42,82К   0 Количество загрузок:  Прикрепленный файл  20171226_143043.jpg   37,5К   0 Количество загрузок:

 

Долго терялся в догадках о его предназначении. Сначало думал что это домонгольский ключик...но, все оказалось проще!

Поиски в интернете привели к следующим результатам...

 

В работе Е.И. Горюновой. "Этническая история Волго-Окского междуречья"

попалась следующая табличка где предмет назван обобщенно..."Обойма железная".

На картинке она под № 8

 

Прикрепленный файл  000295-000188S 1.jpg   66,58К   0 Количество загрузок:

 

Затем попалась статья всем известного краеведа Василия Коршуна "Огненный бог марранов и его принадлежности" с цветными картинками.

Вот одна из них

 

Прикрепленный файл  r01.JPG   63,31К   0 Количество загрузок:

 

В. Коршун пишет: "... А ведь и вправду, что такое огниво и как добывали огонь наши предки, когда спичек еще не было? 
Итак, со времен финно-угров (VII-X вв.) огниво состояло из кресала, соединенного кольцом с трутницей (стальная или латунная трубочка с трутом* внутри), и кремня (Рис. 01). Ю.А. Краснов** подобные огнива относит к типу I"
 
Ладно... добыл книжку Краснова.Там эти трубочки упомянуты при классификации кресал ... почти все они были найдены в сильнофрагментированном виде...  (см. стр 73)
 
Ю.А. Краснов. "Безводнинский могильник.", М., 1980
 
Прикрепленный файл  Безводнинский могильник (1980).pdf   58,13МБ   4 Количество загрузок:
 
Последнее что я нашел это изображение  на Домонголе. 
Там их обозвали Фитильные трубочки (трутницы). Финно-угры, меря, мурома, VIII-X вв.
 
Прикрепленный файл  image 1.jpg   91,27К   0 Количество загрузок:
 
Уважаемые коллеги  не выбрасывайте подобные вещи если они попадутся вам в ваших поисках!
 
Старина однако!!!

 

 



Спасибо от 17 Пользователи:
Прелагатай , alex7974 , Камикадзе , sergio37 , KazinkO , ericuba , Нил , LakaIR , лэп , ttt007 , Кэбмен , Резонфор , Dima77777 , тропос , iov9692009 , Kopalych , Aleksandr33

#252 Offline   Lavr.ve

Lavr.ve

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 699 сообщений
  • 3053 спасибо
  • ГородСПб и Лен. обл.
  • Металлоискатель:XP DEUS

Отправлено 22 Август 2018 - 12:40

Приветствую вас друзья! Сегодня хочу показать пару интересных вещей!

 

Первая вещь это:

 

Привеска в виде плоской двухголовой орнитоморфной фигурки

 

Прикрепленный файл  20180822_43х52.jpg   128,63К   0 Количество загрузок:

 

Найдена в районе пос. Копорье Ленинградской обл.

Размеры: 53х42мм.

Материал: Медный сплав

Технология изготовления: Литье

Атрибуция,аналогии, датировка: Привески этого типа характерны для древностей Даугавских Ливов

и датируются XIV в.

(Зариня А., Мугуревич Э., Тыниссон Э. Ливы// Финны в Европе. VI-XV вв. М., 1990 (см. рис. 5)

 

Прикрепленный файл  Ливы.jpg   63,06К   0 Количество загрузок:

 

Прикрепленный файл  livy_finny_v_europe.pdf   4,75МБ   2 Количество загрузок:

 

 

Е.А. Рябинин в своей работе "Зооморфные украшения древней руси X-XIV вв." выделил их в классификации в

тип Х (см. стр 23,табл. VIII,8)

 

Прикрепленный файл  Рябинин. Зооморфные украшения др. Руси.jpg   67,4К   0 Количество загрузок:

 

Прикрепленный файл  Рябинин Е.А. (ред.) - Зооморфные украшения древней Руси X-XIV в 1981.pdf   44,14МБ   2 Количество загрузок:

 

Присутствует подобная  привеска родом из Псковской области и в книге В.Е.Коршуна "Языческие привески древней руси X-XIV веков" Выпуск II //группа ИскателИ. М., 2015

По его классификации привеска относится  к типу G4 Плоские привески прибалтийских типов (см. стр. 75)

Степень редкости R1 ( известно до 10 экземпляров)

 

Прикрепленный файл  В.Е.Коршун вып.II.jpg   81,96К   0 Количество загрузок:

 

Хотя привеска и названа орнитоморфной и следовательно это какие то птички... мне она больше напоминает каких то бородатых зверюг... :)

 

Вторая вещь это средневековый столовый прибор:

 

 "Вилка"

(стандартный для времени Виконгов)  :) 

 

Найдена в районе пос. Копорье Ленинградской обл.

Датировка по сопутке:  начало XI в.

Материал: Железо

Размеры: Длина 150 мм Наибольший диаметр 9 мм.

Технология изготовления: Ковка + всечка медной или бронзовой проволокой

 

Эту вилочку я уже показывал ранее:

 

http://forum.relicvi...nobl/?p=1225772

 

Там на первом и третьем фото она присутствует еще в не чищенном виде

 

После расчистки обнаружился орнамент сделанный при помощи всечки медной или бронзовой проволокой и эта "прелесть" стала выглядеть вот так:

 

Прикрепленный файл  20180822_110017.jpg   116,57К   3 Количество загрузок:  Прикрепленный файл  20180822_092436.jpg   91,56К   4 Количество загрузок:

 

Всмем отличных находок в полях!!!


Сообщение отредактировал Lavr.ve: 22 Август 2018 - 12:44


Спасибо от 18 Пользователи:
ЗВЕРЬ , Прелагатай , alex7974 , Рыбокоп , илья 83 , Владимир Pro , Камикадзе , sergio37 , mumrick , LakaIR , Ланс , Нил , лэп , Kopalych , iov9692009 , Dima77777 , ubufyn , тропос

#253 Offline   kopotun

kopotun

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 143 сообщений
  • 4456 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:ExplorerSE

Отправлено 22 Август 2018 - 13:09

Достойные находки.Супер.

Спасибо от 1 Пользователь:
Lavr.ve

#254 Offline   LakaIR

LakaIR

    Специалист по металлопластике

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 198 сообщений
  • 3920 спасибо
  • ГородЛеса
  • Металлоискатель:Д

Отправлено 27 Август 2018 - 22:59

 

 

 

Эту вилочку я уже показывал ранее:

 

http://forum.relicvi...nobl/?p=1225772

 

Там на первом и третьем фото она присутствует еще в не чищенном виде

 

После расчистки обнаружился орнамент сделанный при помощи всечки медной или бронзовой проволокой и эта "прелесть" стала выглядеть вот так:

 

attachicon.gif20180822_110017.jpg  attachicon.gif20180822_092436.jpg

 

Всмем отличных находок в полях!!!

вот конечно это уже шедевр ,такое редко встретишь,у тебя там хороший район ,предметы можно встретить тоже шикарные ...



Спасибо от 1 Пользователь:
Lavr.ve

#255 Offline   Lavr.ve

Lavr.ve

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 699 сообщений
  • 3053 спасибо
  • ГородСПб и Лен. обл.
  • Металлоискатель:XP DEUS

Отправлено 13 Сентябрь 2018 - 13:47

Приветствую Вас уважаемые коллеги!

И вновь пополнение коллекции финно-угорских булавок еще одной симпатичной парочкой.

 

Прикрепленный файл  20180913_123417.jpg   94,12К   0 Количество загрузок:

 

Ранее уже находил подобную пару и помню еще удивлялся почему булавки разные по виду!

 

http://forum.relicvi...nobl/?p=1022710

 

Думал может поломалась одна из булавок и ее заменили тем, что было под рукой! 

Но, скорее всего, это мода такая была у девушек 11-13 веков в нашей местности носить 2 разные булавки на груди,

что бы быть не такими как все!  :) Девушки ...они и сейчас точно такие же ...мало что меняется с веками в их поведении!

 
 
Положил их вместе...есть некоторое отличие у центральных булавок по стилю исполнения но, в основном это однотипные булавки.
 
Прикрепленный файл  20180913_123240.jpg   134,34К   0 Количество загрузок:
 
Прикрепленный файл  20180913_123329.jpg   104,95К   0 Количество загрузок:
 
Длина булавок от 12 до 13 см.
 
Попалась так же и серебряная фибула, обычная по исполнению но, приятно что не бронзовая а, именно серебряная!
 
Размеры фибулы: 43х46 мм
Вес: 14.9 гр.
Место всех находок:  окрестности посКопорье  Ленинградской области
 
Прикрепленный файл  20180913_125018.jpg   101,93К   0 Количество загрузок:
 
 
Всем приятных находок под катушку!
 
 
 
 


Спасибо от 14 Пользователи:
ЗВЕРЬ , Прелагатай , alex7974 , Владимир Pro , Камикадзе , Ланс , Нил , ubufyn , mumrick , LakaIR , iov9692009 , Kopalych , гость+ , лэп

#256 Offline   SanekAS

SanekAS

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 627 сообщений
  • 121 спасибо
  • ГородПсков.
  • Металлоискатель:XP Deus

Отправлено 13 Сентябрь 2018 - 23:11

Приветствую. Приятные находки, глаз радуется.

С уважением.



Спасибо от 1 Пользователь:
Lavr.ve

#257 Offline   Lavr.ve

Lavr.ve

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 699 сообщений
  • 3053 спасибо
  • ГородСПб и Лен. обл.
  • Металлоискатель:XP DEUS

Отправлено 01 Октябрь 2018 - 12:43

Приветствую вас друзья! Сегодня хочу показать несколько интересных вещей!
 
 
 
Первая вещь это: амулет "Коготь медведя"
 
За тысячу лет амулетик прекрасно сохранился. Нашел глазами в куске вывернутой земли!  :)
В верхней его части просверлено отверстие для ношения на подвеске
Длина его составляет 60 мм  (довольно длинный амулет)! 
 
Прикрепленный файл  20180928_121733.jpg   74,85К   0 Количество загрузок:
 
Вторая вещь это : амулет " Железный Молот Тора (Мьелнир)"
 
Амулет был найден рядом с небольшими фрагментами железной витой гривны
 
Находки Мьёльниров в местах археологических раскопок являются неоспоримым признаком скандинавского присутствия,
и надо сказать, что на Руси масштабы этого присутствия в 9-10 веках были очень значительными.
Обычно символ громовержца встречается в виде миниатюрных подвесок-амулетов, которые бывают выполнены в двух резко отличных вариантах.
Первый вариант это серебряные, очень изысканные изделия с использованием филигранной техники, черни, позолоты.
Второй, примитивные железные миниатюрные молоточки, как правило, встречающиеся вместе с такими же грубыми железными гривнами.
 
Оба эти вида представлены среди находок на территории Руси. Они обнаружены в Старой Ладоге, Новгороде, новгородском Рюриковом городище,
огромное количество их найдено в Гнёздово под Смоленском, есть они и на Северо-Востоке Руси – в районе Ярославля и 
Ростова Великого. 
 
Русские материалы полностью аналогичны находкам в Скандинавии как по стилистике, технологиям изготовления, так и по археологическому контексту.
 
 
Материал: железо
Размеры 34х17
Датировка: конец IX- начало XI в.
Аналоги:  из Бирки, Упланда, Гнездово, Великого новгорода и Тимеревского могильника (близ Ярославля) и т.д.
 
Прикрепленный файл  20180928_121900.jpg   118,39К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  20180928_121946.jpg   97,19К   0 Количество загрузок:
 
Подобные железные амулеты молот Тора были найдены в Гнездово:
 
Прикрепленный файл  gnyozdov2.jpg   60,71К   0 Количество загрузок:

В Великом Новгороде на Троицком раскопе:
 
Прикрепленный файл  Великий Новгород. Троицкий раскоп.jpg   26,18К   0 Количество загрузок:
 
Находки с Рюрикова городища
 
Прикрепленный файл  Рюриково городище.jpg   68,56К   0 Количество загрузок:
 
В Тимеревском могильнике (близ Ярославля):
 
Прикрепленный файл  Тимеревский могильник.jpg   89,86К   0 Количество загрузок:
 
На Упланде:
 
Прикрепленный файл  Упланд 1.jpg   62,74К   0 Количество загрузок:
 
В Бирке:
 
Прикрепленный файл  Бирка.jpg   38,58К   0 Количество загрузок:
 
Третья вещь это "Витой проволочный браслет в позолоте"
 
Впервые попался витой проволочный браслет изготовленный из медной или бронзовой проволоки, что  необычно
для этого браслета  -  позолота покрывающая его поверхность.
Первоначально на поле вызвал удивление блеск металла желтого цвета и минимум окислов на нем. Подумал про себя,
что попался в глинистом грунте совсем не окислившийся бронзовый или латунный предмет...и только дома после отмывки в "Трилоне-Б"...
 
Прикрепленный файл  20180927_194619.jpg   77,93К   0 Количество загрузок:
 
...уже под микроскопом открылась полная картина...
отслоение позолоты и под ней красныо-бурый куприт.
 
Прикрепленный файл  20180928_121555.jpg   57,54К   0 Количество загрузок:
 
Упоминания о позолоте на витых проволочных браслетах в литературе отсутствуют
 
Короче, опять повезло с вещью крайне редкой для наших мест!
 
Материал: бронза, позолота
Способ изготовления: плетение, золочение
Размеры 60х67
Датировка: XI - XIII в.
 
Прикрепленный файл  20180928_121350.jpg   89,74К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  20180928_121400.jpg   92,9К   0 Количество загрузок:
 
Прикрепленный файл  20180928_121513.jpg   126,36К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  20180928_121703.jpg   76,2К   0 Количество загрузок:
 
Всем удачи и отличных находок!!!

Сообщение отредактировал Lavr.ve: 01 Октябрь 2018 - 12:46


Спасибо от 22 Пользователи:
ЗВЕРЬ , Витяныч , Прелагатай , alex7974 , KRV , vad1970 , Nekromant0034 , илья 83 , iov9692009 , Нил , Кэбмен , Ланс , LakaIR , лэп , nagan888 , Резонфор , Starkov , Kopalych , Dima77777 , Владимир Pro , Andry728 , слон76

#258 Online   Kopalych

Kopalych

    Старожил

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 718 сообщений
  • 6538 спасибо
  • ГородТула
  • Металлоискатель:был

Отправлено 01 Октябрь 2018 - 13:46

Володя, привет! Да... Я наверное, таких молотов Тора целую кучу повыкидывал, как шмурдяк... :D  Ну разве углядишь в подобном предмете, нечто "ценное"?!... Особенно, если он будет из черного металла!



Спасибо от 2 Пользователи:
Резонфор , Lavr.ve

#259 Offline   Lavr.ve

Lavr.ve

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 699 сообщений
  • 3053 спасибо
  • ГородСПб и Лен. обл.
  • Металлоискатель:XP DEUS

Отправлено 01 Октябрь 2018 - 14:13

Саша привет! Наверное и я бы его отправил в полет до ближайших кустов если бы не кусок железной витой гривны

и если бы не обратил внимание на то, как аккуратно завернут кончик предмета в петлю для продевание на жел. гривну.

Раньше бы ...да точно, этот предмет, однозначно отправился в дальнее путешествие!  :D


Сообщение отредактировал Lavr.ve: 01 Октябрь 2018 - 14:15


Спасибо от 2 Пользователи:
KRV , Kopalych

#260 Offline   Lavr.ve

Lavr.ve

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 699 сообщений
  • 3053 спасибо
  • ГородСПб и Лен. обл.
  • Металлоискатель:XP DEUS

Отправлено 07 Октябрь 2018 - 12:31

Приветствую вас друзья! Сегодня покажу еще несколько интересных вещей!

 

Пока за все время ни разу не попадалось целых финно-угорских ножен, элемента украшения женского наряда!

Вчера несказанно повезло!  Поднял целые, да и еще с ножом внутри! 

 

Ножны с ножом (XII - XIII вв.)

 

Прикрепленный файл  20181006_113736.jpg   155,32К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  20181006_122540.jpg   135,21К   0 Количество загрузок:

 

Дома отмыл от земли и глины

 

Прикрепленный файл  20181007_102640.jpg   99,27К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  20181007_102739.jpg   118,83К   0 Количество загрузок:

 

Размер ножен: 18,5 см х 5 см.

Материал: бронза, кожа

Датировка : XII - XIII вв.

 

С лицевой стороны на ножнах бронзовая пластина с чеканным узором. На оборотной стороне такой пластины нет. Обратка была сделана из грубой кожи.

Внутри лежит небольшой ножичек с деревянной ручкой. Всегда приводило в недоумение,

для чего в таких больших ножнах размещать перочинный ножик, годный только для того, что бы яблоко почистить!  :)

 

Носился данный элемент женского убранства следующим образом (современная реконструкция):

 

Прикрепленный файл  16085019114_185f5eb7c5_b.jpg   350,03К   0 Количество загрузок:

 

Рядом лежала  Лошадка из белой бронзы

 

Лошадка без всяких следов окисления металла (Вообще никакой патины!) как новая!

 

Размер: 40х40 мм

Материал: бронза

Датировка : XII - XIII вв.

 

 

Прикрепленный файл  20181007_103028.jpg   66,19К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  20181007_103039.jpg   65,82К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  20181007_103128.jpg   78,47К   0 Количество загрузок:

 

Вообще место попалось уникальное. Вроде бы глина где все должно было окислиться до безобразия...

но, тут другой эффект - металл как только вчера попал в землю! Удивительно!

Для наглядности покажу решетчатые привески с этого места у них  и у пяти бусин состояние новых...ни следа патины!

 

Ожерелья с решетчатыми привесками

 

Размер привески: 30х25 мм

Материал: бронза
Датировка : XII - XIII вв.

 

Прикрепленный файл  20181007_103534.jpg   136,73К   0 Количество загрузок:

 

А, вот еще подобные привески но уже с другого места ... уже иная картина (есть небольшие следы окисления металла) и  вместо бусин крестики!

 

Прикрепленный файл  20181007_104114.jpg   119,26К   0 Количество загрузок:

 

Ну, и последнее на сегодня ...покажу несколько хорошо сохранившихся браслетиков представленного выше периода.

 

Браслеты (XII - XIII вв.)

 

Размеры: ширина 54 мм

Материал: бронза

Датировка : XII - XIII вв.
 
Прикрепленный файл  20181007_104328.jpg   80,5К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  20181007_104339.jpg   97,42К   0 Количество загрузок:
 

Размеры: ширина 27 мм

Материал: бронза

Датировка : XII - XIII вв.
 
Прикрепленный файл  20181007_102957.jpg   74,87К   0 Количество загрузок:
 

Размеры: ширина 70 мм

Материал: бронза

Датировка : XII - XIII вв.
 
 Прикрепленный файл  20181007_102818.jpg   82,28К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  20181007_102848.jpg   79,62К   0 Количество загрузок:
 
Всем удачи и отличных находок!!!

 

 



Спасибо от 13 Пользователи:
ЗВЕРЬ , Прелагатай , Витяныч , alex7974 , Рыбокоп , Резонфор , ELOK , Nekromant0034 , nagan888 , илья 83 , PavelPP , iov9692009 , Kopalych


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение