Сообщений в теме: 281

[Lavr.ve]

Здравствуйте уважаемые форумчане!

Решил создать пополняемую тему о своих находках на северо-западе Ленинградской области.

И так представляю вашему вниманию:

 

Наконечник ножен меча ХІ-ХІІІ вв.(Куршского типа)

 

 20160202_143054.jpg   48,69К   6 Количество загрузок:    20160202_143107.jpg   42,54К   1 Количество загрузок:

 

На оборотной стороне наконечника виден непролив металла при литье

 

 mars_030_02m.gif   9,69К   2 Количество загрузок:

 

А вот тут можно почитать статью об этих наконечниках

 

[тропос]

Привет! Добро пожаловать! Надеюсь в этом году опять копнем вместе

[Lavr.ve]

Привет! Конечно копнем!   

[Нил]

Здравствуйте уважаемые форумчане!

Решил создать пополняемую тему о своих находках на северо-западе Ленинградской области.

Добрый день,  Lavr.ve! А почему на северо-западе? Сосновый Бор вроде на южной стороне залива.

Сообщение отредактировал Нил: 02 Февраль 2016 - 16:06

[тёркин вася]

Взял и сдал всех.............

[Lavr.ve]

Весовые гирьки бочонковидные и Четырнадцатигранная (кубооктаэдрическая) скандинавского типа

 

 20160202_153057.jpg   55,1К   1 Количество загрузок:

 

Эти гирьки сделаны из железа, а сверху имеют латунную оболочку с обозначениями знаков кратности в виде пуансонных глазков

Первая имеет вес 12.15 гр.масса соответствует 1.5эртуга  (1 эртуг=1/3 эре)

Средняя  23.25 гр. масса соответствует 3 эртугам

Большая 38.50 гр.масса соответствует 5 эртугам

Четырнадцатигранная (на фото внизу) сделана из бронзы имеет вес 2.8 грамма

[Lavr.ve]

Добрый день,  Lavr.ve! А почему на северо-западе? Сосновый Бор вроде на южной стороне залива.

До юго-запада мы еще не дотянули...

А так, это ведь северо западные земли Новгородского княжества  т.н. Водская пятина

[Lavr.ve]

Да совсем забыл добавить гирьки датируются Х-ХI веками

[НИКОН35]

Наконечник ножен меча называется бутероль.

[Lavr.ve]

бутероль.

 

Нет

Сообщение отредактировал Lavr.ve: 02 Февраль 2016 - 19:57

[Lavr.ve]

Наконечник ножен меча называется бутероль.

 

Не соглашусь с вашим мнением поскольку 

Бутероль это лопасть из металла, кости или других материалов на верхней части ножен клинкового оружия. Служит для крепления к поясу, является также элементом декора.

                                                                                                               Исторический словарь

[ЗаЙ]

А ведь Никон прав    Это именно бутероль. Не всегда можно верить словарю в его интернетной трактовке. Лучше почитать работы  того же Кирпичникова как специалиста по истории оружия.

[Lavr.ve]

А ведь Никон прав    Это именно бутероль. Не всегда можно верить словарю в его интернетной трактовке. Лучше почитать работы  того же Кирпичникова как специалиста по истории оружия.

   В первом томе Кирпичникова "Древнерусское оружие" где рассматриваются мечи и сабли 9-13 веков на рис 3 изображено пара основных типов наконечников и озаглавлено все это не "бутероль" а именно "Наконечники ножен мечей" да и в тексте слово бутероль не обнаружил.

   Буду благодарен если укажете где у Кирпичникова  присутствует данное слово по отношению к обсуждаемому предмету. 

[ЗаЙ]

Очень замечательно, что Вы начали приобщаться не только к словарям. Я думаю если решите дальше просвещаться  то найдете много о слове "бутероль" по отношению к выставленному вами предмету.   А если будите ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНЫ то прочитаете, что наконечники ножен называются "бутероли" в той самой статье на которую Вы дали ссылку в своем первом сообщении http://www.simvolika.org/mars_030.htm     ( "......К ним относятся и рассматриваемые здесь бронзовые наконечники ножен мечей (бутероли) (рис. 1)......".)

 

Ну и на закуску-

 

"..........В более ранний период, когда на Руси явственно ощущалось скандинавское влияние, одним из наиболее украшаемых элементов меча были бутероли — ажурные наконечники ножен, но на них преобладали изображения........" 

"Воинская культура русского Средневековья"  А. Е. Мусин: Редакционный совет:А. Н. Кирпичников, Б. А. Литвинский,

[Lavr.ve]

Очень замечательно, что Вы начали приобщаться не только к словарям. Я думаю если решите дальше просвещаться  то найдете много о слове "бутероль" по отношению к выставленному вами предмету.   А если будите ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНЫ то прочитаете, что наконечники ножен называются "бутероли" в той самой статье на которую Вы дали ссылку в своем первом сообщении http://www.simvolika.org/mars_030.htm     ( "......К ним относятся и рассматриваемые здесь бронзовые наконечники ножен мечей (бутероли) (рис. 1)......".)

 

Ну и на закуску-

 

"..........В более ранний период, когда на Руси явственно ощущалось скандинавское влияние, одним из наиболее украшаемых элементов меча были бутероли — ажурные наконечники ножен, но на них преобладали изображения........" 

"Воинская культура русского Средневековья"  А. Е. Мусин: Редакционный совет:А. Н. Кирпичников, Б. А. Литвинский,

Ну спасибо!  Знаю я давно что наконечники ножен называют "бутеролью" ( не нравится)

"наконечник ножен" звучит приятней  и по этому предпочитаю это название 

А приобщаться не только к словарям я начал лет так 40 как уже  Без обид уважаемые!

[ЗаЙ]

Вы пришли поиграть в ромашку? Знаю-не знаю. Если знаете , зачем спорить об очевидном? Если не знаете,  а это подразумевается по вашим постам выше, то прислушивайтесь, без сарказма.  А так это несерьезное поведение весьма не достойное возраста. Не стоит так поступать на форуме.

[Lavr.ve]

Вы пришли поиграть в ромашку? Знаю-не знаю. Если знаете , зачем спорить об очевидном? Если не знаете,  а это подразумевается по вашим постам выше, то прислушивайтесь, без сарказма.  А так это несерьезное поведение весьма не достойное возраста. Не стоит так поступать на форуме.

Зачем здесь разводить все эти разборки? Мне они даром не нужны.

Без обид уважаемые!

[kasparoff]

Зачем здесь разводить все эти разборки? Мне они даром не нужны.
Без обид уважаемые!

Полностью поддерживаю.
Зай иногда резок бывает, с этим ничего не поделаешь, все в порядке.

[ЗаЙ]

Зачем здесь разводить все эти разборки? Мне они даром не нужны.

 

Значит нужно сперва думать , потом писать, а не играть здесь в детство.

 

Полностью поддерживаю.
Зай иногда резок бывает, с этим ничего не поделаешь, все в порядке.

Да все просто замечательно

[Lavr.ve]

Продолжу! Немного сфрагистики.

 

Вислая печать владычных наместников новгородского архиепископа 14 века

 

Года два назад попалась вот такая вислая печать

свинец Диаметр 28мм.

 

 20160202_233810.jpg   75,09К   1 Количество загрузок:    20160202_225601.jpg   70,71К   1 Количество загрузок:

 

 45a311dd6515.jpg   68,74К   1 Количество загрузок:    90f0c0eef2af.jpg   72,62К   1 Количество загрузок:

 

 

Выслал фото печати Петру Григорьевичу Гайдукову (главному специалисту по вислым печатям в Российской науке).

Вот что он мне ответил:

 

...Спасибо за присылку фото новой печати и сведений о месте ее находки.
Вы атрибутировали печать совершенно верно. Она относится к разряду анонимных печатей владычных наместников новгородского архиепископа и датируется 14 веком. Оттиснута матрицами, описанными в Своде В.Л.Янина под № 499. Это уже 10-й экз. таких матриц, который удалось зарегистрировать.
Совместная книга с В.Л.Яниным является третьим томом серии "Актовые печати Древней Руси 10-15 вв.". В этой серии собраны все известные металлические (в основном свинцовые) печати, употребление которых в делопроизводстве осуществлялось до начала 16 в.
    
С уважением, П.Г.Гайдуков 
 

 

Посмотреть можно тут