To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  БОРОДА : (25 Сентябрь 2026 - 21:57 ) За любой общий кипеш!!!
@  Kentuki : (25 Сентябрь 2026 - 21:42 ) А может в мессенджер МАХ заедем,и там узнаем новый адресс вдруг куда заедем
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:26 ) Опять птиц сбили. Совсем рядом. Два взрыва. Пойду жену караулить.
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:24 ) В этом году забурился на три дня с ночевкой в лес, на место старой поселухи. Пошурфил, оасмет-закат встретил. Давно не ночевал с палаткой, как напарник помер, не был с ночёвкой. Наснимал себе видосов. Буду зимой пересматривать. Вам, можно тоже самое сделать.
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:20 ) Кстати, преимущество групп в телеге, Максе, и ватсапе, можно видео выкладывать. Я, например, для себя снимал, как монетку находил, или итог копа. Зимой, когда ломка, посмотришь, и легче
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:14 ) Сейчас заходил на Монетонос всё работает. Народ пишет сообщения.
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:13 ) Просто, той атмосферы, что была на Реликвии, уже не будет. Но, все же в ваших руках. Захотите, сами создадите.
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:04 ) Но, общение же есть. Сделайте так. Кстати, был как-то давно, питерский форум "Монетонос" лояльный, даже очень.
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:03 ) Конечно, нет разделов, всё в куче.
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:02 ) Парни, можно ведь и в телеге, т в Максе, т в ватсапе замутить свой форум
@  Ronaldo : (24 Сентябрь 2026 - 8:26 ) На Кубарь еще можно пойти
@  Ronaldo : (24 Сентябрь 2026 - 8:09 ) @БОРОДА теперь там намного проще чем здесь
@  БОРОДА : (23 Сентябрь 2026 - 21:41 ) А что по " мд Россия" кто был, кто есть ?
@  БОРОДА : (23 Сентябрь 2026 - 21:40 ) За наш аукцион не слышал ни чего пока .
@  БОРОДА : (23 Сентябрь 2026 - 21:39 ) Старейшина норм площадка. Я там был .....давно. ПРОСТО тогда мне там не понравилось что не было таких коллег как на реликвии . Здесь как то по проще всё. Но наши там есть , единицы, но́ всё же
@  V.A.I.-71 : (23 Сентябрь 2026 - 15:52 ) Только не на форум "Наш аукцион" !!! Был там, знаю что это такое ...
@  innocentbyst... : (23 Сентябрь 2026 - 12:37 ) Всем привет. Как вариант, приглашаю всех на форум "Наш Аукцион". Дедовщины нет. Там не только торговля, там общение. Два года там, интересно.
@  Ronaldo : (23 Сентябрь 2026 - 8:56 ) И им доброе дело сделаем. За обьединение.
@  Ronaldo : (23 Сентябрь 2026 - 8:56 ) Самый лучший вариант на сегодня это перенбраться на Старейшину.
@  БОРОДА : (22 Сентябрь 2026 - 21:47 ) В ВК меня нет . Но это вопрос времени. Может и двинем туда ....
@  Druqoi : (22 Сентябрь 2026 - 20:36 ) Если, что в ВК я Суслов Сергей 55 лет Киров. Мне скрывать неча )))) УАЗ, бездорожье и топоры (СД 298 с Украины исчез) я по учебникам ))))
@  Druqoi : (22 Сентябрь 2026 - 20:25 ) Блин.....есть еще группа Реликвия в ВК!!!!!! Давайте не теряться хотя бы там! Да.....уже не обезличенные без разделов статусов и библиотеки! Обидно становится, что например кого-то не найти. Евгеньевич, Апрель, Саня Лобзик Николай Ланс и т.д. т.п.что это теряется навсегда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@  Druqoi : (22 Сентябрь 2026 - 20:19 ) Серег......надежда умирает последней!
@  БОРОДА : (21 Сентябрь 2026 - 8:32 ) Не надо о плохом . Давай ещё поживём надеждой.
@  Ded1970 : (20 Сентябрь 2026 - 19:39 ) Что ж... Прощай, легенда, и мой первый форум.Осталась память моя. Это не закроешь. Всем удачи, парни.
@  Рамиль : (16 Сентябрь 2026 - 19:57 ) Спасибо
@  БОРОДА : (16 Сентябрь 2026 - 17:53 ) http://forum.relicvi...no-chitat-vsem/
@  БОРОДА : (16 Сентябрь 2026 - 17:53 ) Вот тут
@  Рамиль : (16 Сентябрь 2026 - 13:17 ) Здравствуйте. Подскажите, как в профиле сменить номер сберкарты?
@  Хопёр : (11 Сентябрь 2026 - 18:29 ) Коллеги так понял пин гаррети больше по магазинам нет ? только на озоне видел по 18-19 т р . а что сейчас популярно коллеги? планирую под 18 дд катушку обзовестись
@  Хопёр : (11 Сентябрь 2026 - 18:29 ) всем привет
@  OLEG614 : (17 Июль 2026 - 12:49 ) 1111
@  БОРОДА : (09 Июль 2026 - 22:38 ) Всё проскакивает , у нас новые поля под посевы каждый год делают , деревни сдвигают , что то разрабатывают .....
@  V.A.I.-71 : (09 Июль 2026 - 22:28 ) Дисковка 10 см. глубина, прибор на этой глубине видит прекрасно, ди выкопать легко. Не знаю как у вас, у нас в Ростовской обл. по полям с МД можно найти только чермет от сельхозтехники, в лучшем случае монету СССР ...
@  БОРОДА : (09 Июль 2026 - 20:21 ) Надеемся на это , но всяк дисковка будет .
@  V.A.I.-71 : (08 Июль 2026 - 21:56 ) У вас ещё после уборки урожая пашут землю плугом ??? Значит ваши сельхозпроизводители шикарно живут т.к пахота уже лет 10 или более стала слишком дорогим удовольствием (а с сегодняшними ценами на ГСМ большинство полей будут не обработанными).
@  БОРОДА : (08 Июль 2026 - 21:24 ) Нет , ну кто-то и в лес заглядывает и шурфит.
@  БОРОДА : (08 Июль 2026 - 21:23 ) Все ждут оборки урожая ,пахоты,....
@  БОРОДА : (08 Июль 2026 - 21:23 ) У нас ,как и в других практически не где.
@  V.A.I.-71 : (08 Июль 2026 - 21:13 ) А что, сезон ещё не начался ? Если не ошибаюсь уже июль ...

Фотография

Предметы на аукционе


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 129

#1 Offline   NUKER

NUKER

    Востоковед

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 884 сообщений
  • 701 спасибо
  • ГородKarakorum
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 21 Январь 2016 - 10:38

Добрый день! У меня огромная просьба ко всем пользователям, кто выставляет лоты на аукцион.

Пишите пожалуйста о всех изъянах на предметах, которые выставляются на торги. А так же, выставляйте современные предметы в соответствующий раздел и не выдавайте их за старинные раритеты.

Выставляйте предметы на идентификацию, если не известно их происхождение и подлинность, давая при этом ссылку на обсуждение.

С ув.

 



Спасибо от 7 Пользователи:
Вальдо , 7вадим7 , Kopalych , Wild , лайфстори , Vova63 , Stalker-2010

#2 Offline   слон76

слон76

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 4 325 сообщений
  • 5386 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:нюх

Отправлено 21 Январь 2016 - 10:49

Продавец выставляя предмет на аукцион рассчитывает продать подороже. Если он будет расписывать все изъяны (про некоторые он сам может не знать :) ) это может повлиять на ход торгов. Другое дело если у предмета были конструктивные изменения то об этом надо сообщить( Ломанный  клееный и тд предмет) и выставлять фото дающее объективную информацию о предмете.



Спасибо от 1 Пользователь:
rulikmur

#3 Offline   АлексейВ

АлексейВ

    Завсегдатай

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 329 сообщений
  • 337 спасибо
  • ГородКалуга
  • Металлоискатель:Деус

Отправлено 21 Январь 2016 - 11:02

покупая предмет через интернет, всегда рискуешь.



Спасибо от 1 Пользователь:
kosa9418

#4 Offline   rulikmur

rulikmur

    Деревенский мужичок

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 296 сообщений
  • 4452 спасибо
  • ГородПереславль
  • Металлоискатель:Да больно надо по полям бегать.

Отправлено 21 Январь 2016 - 11:08

Продавец выставляя предмет на аукцион рассчитывает продать подороже. Если он будет расписывать все изъяны (про некоторые он сам может не знать :) ) это может повлиять на ход торгов. Другое дело если у предмета были конструктивные изменения то об этом надо сообщить( Ломанный  клееный и тд предмет) и выставлять фото дающее объективную информацию о предмете.

Совершенно согласен, вряд ли кто будет описывать в описании лота каждую царапину. А фотки то же много не дают для прохода лота. Конечно качество фоток желательно наилучшее, а покупатель уже сам должен решать делать ставку по тому что выложено или нет. Для заинтересованных же, всегда можно сделать запрос продавцу на дополнительные фото, это в полне нормально. Особенно это актуально для ценных предметов. ИМХО


Сообщение отредактировал rulikmur: 21 Январь 2016 - 11:12


#5 Offline   пикинер

пикинер

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 464 сообщений
  • 11597 спасибо
  • Город__________
  • Металлоискатель:======

Отправлено 21 Январь 2016 - 11:44

Думаю не целесообразно писать о каждом изъяне.. На ауке почти все монеты из земли и многие монеты это как сам большой изъян со всеми вытекающими.. И описывать продавцу каждую царапину или трещину не имеет смысла. Для этого и делается фотография данного предмета. Если не хватает визуальной информации, всегда можно попросить дополнительные фотографии или задать соответствующие вопросы Так же не менее важно попросить продавца о надлежащей упаковке отправляемого предмета, чтоб не прощупывался и не проминался в конверте.. 



Спасибо от 5 Пользователи:
Вальдо , kosa9418 , vad1970 , Vova63 , слон76

#6 Offline   NUKER

NUKER

    Востоковед

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 884 сообщений
  • 701 спасибо
  • ГородKarakorum
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 21 Январь 2016 - 13:17

Все понятно. Разговор заходит в тупик. Вот недавно купил монету с дыркой. а на фото ее нет. Ну или кольцо продается в разделе Старина, которое вчера сделали, это тоже нормально. Спрашиваю сам себя зачем выставлять современное изделие во Всякое разное, если оно не плохо уйдет в разделе старина. Надо как нибудь попробовать замутить какую нибудь авантюру.

Ну и  конечно же Вам решать, уважаемые форумчане

С ув.

С темы ушел.



#7 Offline   хант

хант

    Мамонт

  • Администраторы
  • 8 087 сообщений
  • 21866 спасибо
  • ГородГде-то там..
  • Металлоискатель:XP Deus

Отправлено 21 Январь 2016 - 13:35

Вот недавно купил монету с дыркой. а на фото ее нет.

Ну или кольцо продается в разделе Старина, которое вчера сделали, это тоже нормально.

Киньте ссылки на обе темы.



#8 Offline   пикинер

пикинер

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 464 сообщений
  • 11597 спасибо
  • Город__________
  • Металлоискатель:======

Отправлено 21 Январь 2016 - 17:04

Все понятно. Разговор заходит в тупик. Вот недавно купил монету с дыркой. а на фото ее нет. Ну или кольцо продается в разделе Старина, которое вчера сделали, это тоже нормально. Спрашиваю сам себя зачем выставлять современное изделие во Всякое разное, если оно не плохо уйдет в разделе старина. Надо как нибудь попробовать замутить какую нибудь авантюру.

Ну и  конечно же Вам решать, уважаемые форумчане

С ув.

С темы ушел.

 

Интересно, а кольцо сделанное умельцем и размещённое в Старине.. продалось...?
Это я к тому, что описание всех изъянов не улучшит ситуацию, а только лишь прибавит проблем и лишней писанины. Но и упускать из вида такие подтасовки не стоит... Если продавец обманывает и на него есть жалобы, то в таком случае эффективнее будет закрыть доступ продавцу на аукцион, и озвучить данный факт всенародно. Чтоб остальным было не повадно.. Но как правило основная масса продавцов, да и покупателей.. это здравомыслящие люди, потому как есть чёткое понимание того... накосячишь один раз, веры уже не будет...  В Вашей же ситуации, если купили монету с дефектом, то наверно стоило бы в первую очередь обговорить детали с продавцом о неуказанном нюансе в монете ... возможно нашли бы общий компромисс, возврат или дополнение в виде бонуса...



Спасибо от 4 Пользователи:
Вальдо , kosa9418 , vad1970 , лобзик

#9 Offline   kasparoff

kasparoff

    Старожил

  • Администраторы
  • 14 773 сообщений
  • 20924 спасибо
  • ГородКракожия
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 21 Январь 2016 - 17:11

http://forum.relicvi...chem-chischeno/

Спасибо от 1 Пользователь:
vad1970

#10 Offline   NUKER

NUKER

    Востоковед

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 884 сообщений
  • 701 спасибо
  • ГородKarakorum
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 21 Январь 2016 - 17:27

Киньте ссылки на обе темы.

Уважаемый Хант! Заметьте, я претензий не предъявляю, я просто прошу что бы продавцы писали про все изъяны. Что бы все было по чесноку. Если в монете имеется микротрещина, или дыра и я прошу что бы это указывалось, это плохо? Ну и колечко конечно же я купил.  В серебре, понравилось. Колечко на арабскую тематику, а когда прислали, тут я уже понял что попандос. Современное литье, хотя на фото швы внутри кольца не сфотографировали, роде бы 1700-1800р не много. но как то неприятно.



Спасибо от 1 Пользователь:
Kopalych

#11 Offline   лобзик

лобзик

    МОЛОТОК

  • Член клуба "Реликвия"
  • 8 383 сообщений
  • 17535 спасибо
  • Город64
  • Металлоискатель:есть

Отправлено 21 Январь 2016 - 17:34

Ну а даже в торговой ветке можно попросить ТСа пояснить нюансы, либо  спросить доп. фото интересующих вас мест. Думаю флудом это не зачтётся. Тем более вы ,как спец имеете преимущество в подобных вопросах...



Спасибо от 1 Пользователь:
vad1970

#12 Offline   vad1970

vad1970

    Сторожевой Реликвии

  • Член клуба "Реликвия"
  • 16 131 сообщений
  • 24415 спасибо
  • ГородРоссия
  • Металлоискатель:ACE 250 Detech Ultimate 12x13

Отправлено 21 Январь 2016 - 18:12

Уважаемый Хант! Заметьте, я претензий не предъявляю, я просто прошу что бы продавцы писали про все изъяны. Что бы все было по чесноку. Если в монете имеется микротрещина, или дыра и я прошу что бы это указывалось, это плохо? Ну и колечко конечно же я купил. В серебре, понравилось. Колечко на арабскую тематику, а когда прислали, тут я уже понял что попандос. Современное литье, хотя на фото швы внутри кольца не сфотографировали, роде бы 1700-1800р не много. но как то неприятно.

Со всем уважением к вам(а оно таки присутствует не только на словах в моём случае),но вы же
могли задавать вопросы до окончания аукциона продавцу?
Речь не идёт о том,что это правильный,или хороший поступок со стороны продавца,но внимательно прошу представить то,о чём вы просите.
Как будет выглядеть полное описание к примеру какалика?
Был найден .........
Был мной чищен(сколько раз,чем)
Не был мной чищен,но думаю,что был чищен(тем то,так то)
Теперь переходим к полному описанию предмета...
На аверсе,вот это-следы облоя(либо указано стрелкой на фото,либо идёт
подробное описание,что такое облой,каверна,след от уставшего штемпеля,след от колхозной бороны и пр.)
На реверсе(примерно вышеописанное повторение,с непременным
раскладыванием по полочкам и пр.)
А,забыл -теперь состоягие гурта(и не дай то Бог,если на гурте есть утери не
только при механическом гурчении,а и временные)-ещё страничка к полному описанию.

Много покупателей захотят участвовать в таком аукционе?

Думаю,по смыслу -понятно,о чём я.
Так же надеюсь,что вы не воспринимаете мой пост,как попытку оправдать,или защитить фуфлогонов,и хитросделанных продавцов,идущих
на различные уловки,ради продажи.
Меня думаю вряд ли можно запозозрить в пособничестве вышеобозначенным лицам.

Тем более,что принципиальные вопросы такого плана,периодически
возникали,и благополучно решались,по возможности.

Вы следите за аукционом?Тогда должны знать,что бывают лоты,с мутными фото,непонятными кучами (кот в мешке)и пр.
Так вот,скажу вам как модер-порой не успеваешь удалить,или попросить
продавца переделать фото,как уже летит ГРАД ставок.
И что,нужно может ещё и ответственность взять на себя в таких случаях,за продавца,за покупателя,за то,что например в куче-есть,или нет,столько то монет с дырками,утёртых,и т.д.
А это всё можно вполне подогнать под рамки,например-Лот не соответствует ...
Или-фото не информативно,да и ещё ряд принципиальных значений.
Вы поймите правильно,и без обид-то о чём просите вы,в итоге-приведёт к тому,о чём пишу я.

#13 Offline   хант

хант

    Мамонт

  • Администраторы
  • 8 087 сообщений
  • 21866 спасибо
  • ГородГде-то там..
  • Металлоискатель:XP Deus

Отправлено 21 Январь 2016 - 18:13

Уважаемый Хант! Заметьте, я претензий не предъявляю, я просто прошу что бы продавцы писали про все изъяны. Что бы все было по чесноку. Если в монете имеется микротрещина, или дыра и я прошу что бы это указывалось, это плохо? Ну и колечко конечно же я купил.  В серебре, понравилось. Колечко на арабскую тематику, а когда прислали, тут я уже понял что попандос. Современное литье, хотя на фото швы внутри кольца не сфотографировали, роде бы 1700-1800р не много. но как то неприятно.


А вот и зря, надо бы тему создать и продовца пригласить да и по монете тоже разобраться бы, нельзя такие вещи на тормозах спускать, тем более, раз уж сказали А, говорите Б.

Спасибо от 4 Пользователи:
Kopalych , krotoff , слон76 , vad1970

#14 Offline   vad1970

vad1970

    Сторожевой Реликвии

  • Член клуба "Реликвия"
  • 16 131 сообщений
  • 24415 спасибо
  • ГородРоссия
  • Металлоискатель:ACE 250 Detech Ultimate 12x13

Отправлено 21 Январь 2016 - 18:16

С уважением,к вам,NUKER, но давайте попытаемся решать вашу проблему более стандартной практикой,без максимилизированных новшеств,которые не факт,что пойдут на благо.

#15 Offline   vad1970

vad1970

    Сторожевой Реликвии

  • Член клуба "Реликвия"
  • 16 131 сообщений
  • 24415 спасибо
  • ГородРоссия
  • Металлоискатель:ACE 250 Detech Ultimate 12x13

Отправлено 21 Январь 2016 - 18:22

А вот и зря, надо бы тему создать и продовца пригласить да и по монете тоже разобраться бы, нельзя такие вещи на тормозах спускать, тем более, раз уж сказали А, говорите Б.


А вот и зря, надо бы тему создать и продовца пригласить да и по монете тоже разобраться бы, нельзя такие вещи на тормозах спускать, тем более, раз уж сказали А, говорите Б.

+1

#16 Offline   лешак

лешак

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 666 сообщений
  • 2329 спасибо
  • ГородМО Ярославское напр.

Отправлено 21 Январь 2016 - 19:49

Блин! Тема напомнила старый советский анекдот про рождение соцреализма, когда Тамерлана, хромого и одноглазого на картине изобразили в профиль и сидящим на лошади.

А если серьезно, то хоть и не много торговал, но всегда особенно тщательно фотографировал утраты и изъяны. И не понимаю оправданий типа подробные фото снижают цену. Как потом спать можно, когда сознаешь, что кого-то удачно нае...?



Спасибо от 6 Пользователи:
Вальдо , u.w.m. , Kopalych , B@ber , Алекс 76 , vad1970

#17 Offline   vic

vic

    Монеты РИ

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 743 сообщений
  • 804 спасибо
  • Городгде-то на Урале
  • Металлоискатель:есть

Отправлено 21 Январь 2016 - 21:52

имхо, никто не запрещает задавать вопросы и просить доп. фото.

Понятно желание сразу и "все" разжеванным иметь, не рассматривая фото, но это ж явный перебор :)

требовать отметить все нюансы в описании по меньшей мере наивно - как правильно отметили выше, или сразу возникнут претензии что что-то упустили, или описание будет на полстраницы.

Другое дело, если фото и описание сознательно сильно маскируют серьезный дефект (дырку, глубокую царапину и т.п.).



Спасибо от 2 Пользователи:
Kopalych , vad1970

#18 Offline   Алекс 76

Алекс 76

    Ветеран форума

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 219 сообщений
  • 1300 спасибо
  • ГородЩербаков
  • Металлоискатель:Интуиция

Отправлено 21 Январь 2016 - 21:53

[quote name="лешак" post="955232"
. Как потом спать можно, когда сознаешь, что кого-то удачно нае...?[/quote]

Согласен ! Вот поэтому и не стать нам богачами ...÷)

Спасибо от 2 Пользователи:
лешак , B@ber

#19 Offline   B@ber

B@ber

    Старожил

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 696 сообщений
  • 1233 спасибо
  • ГородЯрославль
  • Металлоискатель:X Terra 705

Отправлено 21 Январь 2016 - 21:57

Далеко не всегда продавцы откликаютя на просьбу сделать доп. фото. Иногда даже и не отвечают на просьбу.

#20 Offline   vad1970

vad1970

    Сторожевой Реликвии

  • Член клуба "Реликвия"
  • 16 131 сообщений
  • 24415 спасибо
  • ГородРоссия
  • Металлоискатель:ACE 250 Detech Ultimate 12x13

Отправлено 21 Январь 2016 - 22:58

Далеко не всегда продавцы откликаются на просьбу сделать доп. фото. Иногда даже и не отвечают на просьбу.

Это ваше право,и если уж желание приобрести,выше практичности(пройти мимо,и не участвовать,не последний же подобный лот во всей сети ;)),
то тогда,в случае получения на руки лота с явным скрытым дефектом-в соответствующий раздел
форума.
Как это всегда и было здесь,при веских доказательствах вины продавца.
Итог-либо возврат денег,либо альтернатива(по обоюдному согласию),либо продавцу на грудь транспорант с большими буквами "НЕНАДЁЖНЫЙ ПРОДАВЕЦ",с недопустимостью создавать темы в торговых разделах.
Или же-прощание пожизненное.

Разве эти вопросы раньше не решались так?Надеюсь у нас на аукционе всё же все совершеннолетние,отдающие отчёт своим действиям,осознающие свои возможности для страховки,и как следствие-сами решающие для себя "Быть ,или не быть?" ставке.

NUKER -предложено озвучить ник продавца,с ссылкой на тему,все вышеперечисленные действия,ему были доступны.
Далее-решение проблемы по факту,и соответствующие меры со стороны
администрации проекта.
Братцы,ну ей Богу,по сути-играем в очередной раз одну и ту же мелодию на "баяне.


Даже навеяло:"Бить,иль не бить?По чёрно-серой кнопке..
А может быть забить на всё?
Пройти неслышно,незаметно,невидимкой- мышкой,
Закутанной в незримое пальто?
Или ж поставить всё и сразу,единым махом,всё и здесь-на кон...
Вот в чём вопрос...
Коллега разум,не будь лучом азарта,ослеплён!!!"



Спасибо от 1 Пользователь:
Kopalych