To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Truelolsss0101 : (17 Июль 2025 - 11:55 ) Minelab
@  Следак : (17 Июль 2025 - 2:05 ) Андрей, давайте играть
@  Следак : (17 Июль 2025 - 2:05 ) старт 4000
@  Следак : (17 Июль 2025 - 2:04 ) http://forum.relicvi...8900-pekhotnik/
@  Следак : (17 Июль 2025 - 1:59 ) сам удивляюсь. На шпротнике не угасает как всегда, на нашем нет. Думаю, это связано с угасанием копарьского движения в общем. А там сконцентрированы не только копари, в отличие от нас
@  Андрей Быкад... : (16 Июль 2025 - 11:29 ) Добрый день Подскажите, а аукционы живые или нет? что то там вообще движения нет
@  Еленушка : (24 Июнь 2025 - 16:11 ) Всем доброго времени суток! Подскажите как найти специалиста по оценке (не перекупа) монет, чешуи, пластики?
@  Ronaldo : (24 Июнь 2025 - 8:34 ) @Ghester думаю любая бабка на деревне даст моментальный ответ.
@  Ghester : (21 Июнь 2025 - 14:34 ) На участке найден камень. Предположительно метеорит. Кто может помочь (подтвердить/опровергнуть) находку.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:59 ) Вы, шо, демоны! И саблезубого зачистили? Имейте совесть! Держи-морда вам столько лет верой и правдой! А вы... нехристи!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:58 ) Прочитал у Глав-Подсоса - Но коль Зай, (наилучший модер и админ в истории форума) ушел?!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:33 ) Отдаю Член админке - сосите
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:32 ) Сижу конину пью и вспоминаю...какой срачь был по поводу Члена :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:31 ) День - в бане, день админку вафлю
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:31 ) Забыл - как Члену Клуба Уебанской Рыликвии - льготы! Мне бан на два делить нужно!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:15 ) И это радует. За что боролись, поцы.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:14 ) Бля... посмотрел список, кто был за сутки... это пиздец. Кроме Спецов, кто выгребает монетос интересный - ноль. Никого.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:57 ) Заглянул года 2-3 как... пиздец, куда вы скатились? Это уже не первый форум копарей, и даже не десятый. Это дно.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:55 ) Пока нет церберов, хоть поугараю :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:54 ) Десяток Парней оказалось. Из всей пиздобратии. Им - респект.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:53 ) Братва, бля :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:53 ) Да - забыл. Мож кто из "завсегдатаев" прочтет :) помню, как жопу целовали... а потом... как Хозяин пальчиком погрозил и все... язычки-то в анус...
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:47 ) Ссаных боссов. Ни одна падаль не решилась поговорить :) ну а мне не в падляк. Я человек простой - скучно, могу и позволить себе :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:46 ) Вадим, нахер тебе эти клоуны? Так, чисто поугарать над тленом и разложением. Трупы и пинать зазорно. Чисто плюнуть на головёнки "боссов".
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:44 ) Vad1970
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:42 ) Зайчёнку отдельный привет - ну, шо, помогли тебе ляхи, чертяра?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:41 ) Хотя... о чём это я?! Полицаи и держиморды в модерах, порядочных десятками в аут... и вот итог - на порядок меньше пользователей. Или я не прав?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:38 ) Реликвия, ты ли это?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:37 ) Как все грустно...
@  mik765 : (05 Июнь 2025 - 8:29 ) Ромбовидная привеска
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 21:10 ) Жалейте, не залейте
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 21:09 ) И, если мой огонь погас, залейте не меня...
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:30 ) rus43, привет
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:29 ) Дальник, персонально, от Vad1970
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:28 ) Добрый вечер всем
@  Vitz : (13 Май 2025 - 22:33 ) Андрон-к
@  Vitz : (13 Май 2025 - 22:29 ) Андрон-к
@  raban : (08 Май 2025 - 8:51 ) карты
@  raban : (08 Май 2025 - 8:51 ) rfhns
@  NICKson : (19 Март 2025 - 8:18 ) Всем доброго утра с Пятигорья!!!

Фотография

Полуполтинник 1798 г СП ОМОценка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 Offline   B@ber

B@ber

    Старожил

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 696 сообщений
  • 1233 спасибо
  • ГородЯрославль
  • Металлоискатель:X Terra 705

Отправлено 14 Декабрь 2015 - 21:26

Здравствуйте!

 

Оцените, пожалуйста, монету.

Найдена вчера моим сыном.

Монета будет продаваться.

 

Прикрепленный файл  Полуполтинник 1798 сп ом1.jpg   677,42К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Полуполтинник 1798 сп ом2.jpg   683,23К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Полуполтинник 1798 сп ом3.jpg   653,39К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Полуполтинник 1798 сп ом4.jpg   489,29К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Полуполтинник 1798 сп ом5.jpg   492,19К   0 Количество загрузок:



Спасибо от 3 Пользователи:
Рыбокоп , ТракторисТ007 , Delmar48

#2 Offline   Dariy_61

Dariy_61

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 913 сообщений
  • 2106 спасибо
  • ГородрядомсВолгой
  • Металлоискатель:лопата

Отправлено 14 Декабрь 2015 - 22:05

какая-то она кривая вся



#3 Offline   B@ber

B@ber

    Старожил

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 696 сообщений
  • 1233 спасибо
  • ГородЯрославль
  • Металлоискатель:X Terra 705

Отправлено 14 Декабрь 2015 - 22:28

Может быть фотографии не удачные. Так то вроде ровная.



Спасибо от 1 Пользователь:
vad1970

#4 Offline   vic

vic

    Монеты РИ

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 743 сообщений
  • 804 спасибо
  • Городгде-то на Урале
  • Металлоискатель:есть

Отправлено 15 Декабрь 2015 - 00:29

сделайте фото при нормальном свете, боковом, а не "в лоб" отражающемся от монеты



Спасибо от 2 Пользователи:
vad1970 , schved

#5 Offline   alex302510

alex302510

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 309 сообщений
  • 43 спасибо
  • ГородРФ
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 15 Декабрь 2015 - 09:43

Приветствую.

Монета не нравится.

По мне так монета - копия

Поле кривое, инициалы минцмейстера обрублены

Буквы П на аверсе значительно затерты, тогда как короны и надпись в приличном состоянии.

Также бы хотелось увидеть фото на весах

С уважением, Алексей



Спасибо от 2 Пользователи:
B@ber , schved

#6 Offline   B@ber

B@ber

    Старожил

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 696 сообщений
  • 1233 спасибо
  • ГородЯрославль
  • Металлоискатель:X Terra 705

Отправлено 15 Декабрь 2015 - 11:47

Сегодня уже не успею зайти в ломбард сделать фото на весах. Завтра сделаю фотографии.

Монета была найдена при мне моим сыном. Я сам лично ее из куска земли вытаскивал. Если только кто-то из копателей прикопал для шутки. Но все равно мнения интересны.

Фотографии монеты (не на весах) выставлю сегодня вечером.



Спасибо от 1 Пользователь:
vad1970

#7 Offline   тим1966

тим1966

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 217 сообщений
  • 14866 спасибо
  • ГородКиров Калужской
  • Металлоискатель:гаррет

Отправлено 15 Декабрь 2015 - 12:58

Нормальный четвертак. ИМХО.



Спасибо от 2 Пользователи:
vad1970 , B@ber

#8 Offline   Altair

Altair

    Эксперт по монетам РИ

  • Специалист
  • PipPipPipPipPip
  • 89 сообщений
  • 182 спасибо

Отправлено 15 Декабрь 2015 - 15:59

по фото нравится  на предмет подлинности



Спасибо от 3 Пользователи:
April , B@ber , vad1970

#9 Offline   April

April

    Старый, ворчливый и страшно вредный

  • Почетный форумчанин
  • 4 267 сообщений
  • 6142 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:ККД

Отправлено 15 Декабрь 2015 - 19:54

По подлинности особых вопросов нет. Оценить реально трудно, монета редкая, а состояние слабое.



Спасибо от 1 Пользователь:
B@ber

#10 Offline   B@ber

B@ber

    Старожил

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 696 сообщений
  • 1233 спасибо
  • ГородЯрославль
  • Металлоискатель:X Terra 705

Отправлено 15 Декабрь 2015 - 20:28

Прикрепленный файл  image-b3909111320433073c8a17faabe7311378643d8cce3141ea4e4026ee67d9d2e8-V.jpg   119,51К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  image-84995050d5e220134d32e1878ffd0fdec40ce93f5a4d12565ed41dde6fd97213-V.jpg   188,41К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  image-4d02c922bf143391ecff52f084ad7477600703a135de998cb81847e7777790c6-V.jpg   108,15К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  image-7bb9460a95ea368b106e58b752de6e8278c5df8865b0ecd545a844eeffbc3c01-V.jpg   133,53К   0 Количество загрузок:

Вот ещё фотографии

Спасибо от 2 Пользователи:
ТракторисТ007 , vad1970

#11 Offline   vic

vic

    Монеты РИ

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 743 сообщений
  • 804 спасибо
  • Городгде-то на Урале
  • Металлоискатель:есть

Отправлено 15 Декабрь 2015 - 20:33

присоединяюсь к предыдущим ораторам.

Монета нормальная, все дефекты - в пределах нормы для 18-ки вообще и Павла в частности.

Ценить ее в таком нестандартном виде - сложно. Будет аук - киньте ссылку, поиграем :)



Спасибо от 1 Пользователь:
B@ber

#12 Offline   B@ber

B@ber

    Старожил

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 696 сообщений
  • 1233 спасибо
  • ГородЯрославль
  • Металлоискатель:X Terra 705

Отправлено 15 Декабрь 2015 - 20:39

Спасибо всем ответившим и отозвавшимся.

С уважением



#13 Offline   B@ber

B@ber

    Старожил

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 696 сообщений
  • 1233 спасибо
  • ГородЯрославль
  • Металлоискатель:X Terra 705

Отправлено 15 Декабрь 2015 - 21:27

Подскажите, пожалуйста, это нормально смещение аверса градусов на 30 от реверса?


Сообщение отредактировал B@ber: 15 Декабрь 2015 - 21:29


#14 Offline   Dariy_61

Dariy_61

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 913 сообщений
  • 2106 спасибо
  • ГородрядомсВолгой
  • Металлоискатель:лопата

Отправлено 15 Декабрь 2015 - 22:13

на чем смещение, на какой монете?



#15 Offline   B@ber

B@ber

    Старожил

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 696 сообщений
  • 1233 спасибо
  • ГородЯрославль
  • Металлоискатель:X Terra 705

Отправлено 15 Декабрь 2015 - 22:23

Если на первой фотографии в 1 посте монета лежит ровно, то на второй фотографии она перевернта и получилось такое смещение соосности. Вот


Сообщение отредактировал B@ber: 15 Декабрь 2015 - 22:26


#16 Offline   B@ber

B@ber

    Старожил

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 696 сообщений
  • 1233 спасибо
  • ГородЯрославль
  • Металлоискатель:X Terra 705

Отправлено 15 Декабрь 2015 - 22:33

Вот я нашел по этому поводу:

В.В. Уздеников "Монеты России XVIII  - начала XX  века. Очерки по нумизматике", 2004 г.

Как известно, на многих российских монетах помещены (одновременно или раздельно) личные знаки сотрудников монетного двора двух категорий: это были граверы - авторы портретов, гербов и иных монетных изображений, и минцмейстеры, отвечавшие за качество изготовления монет. Если каждый гравер привносил в портретное или какое-либо другое изображение, а также в общую композицию оформления монеты только ему присущие стилистические особенности и с течением времени, в процессе массовой чеканки монет, мог несколько видоизменять отдельные элементы оформления, то минцмейстеры обычно были лишены права влиять на оформление монет массового выпуска, а могли лишь способствовать улучшению качества воспроизведения этого оформления. Исключением из этого общего правила оказался минцмейстер Осип Мейджер, чей знак "ОМ" встречается на золотых и серебряных монетах Павла 1 1798, 1800 и 1801 годов чеканки.

При рассмотрении монет, датированных 1798 годом и помеченных знаком "ОМ", обнаруживается, что в их внешнем оформлении существует ряд особенностей, несомненно, связанных" с деятельностью минцмейстера Осипа Мейджера, поскольку на других монетах того же 1798 года, но помеченных знаками минцмейстеров Михаила Бобровщикова ("МБ") и Федора Цетреуса ("ФЦ"), эти особенности отсутствуют.

Прежде всего, на монетах 1798 года со знаком "ОМ" (кроме монет рублевого достоинства) Петербургский монетный двор обозначен литерами "СП" ("Санкт-Петербург"), тогда как на всех других золотых и серебряных монетах Павла I (кроме червонцев и рублевиков 1796 года) он обозначен литерами "СМ", которые обычно расшифровываются как "санкт-петербургская монета"'.

Далее, на монетах 1798 года "ОМ" достоинством в 5 рублей, полтину и полуполтинник обозначение монетного двора и знак минцмейстера расположены на краю поля реверса под нижними волютами. Такое расположение указанных аббревиатур противоречило решению, принятому по этому вопросу самим императором. Действительно, в письме генерал-прокурора князя Куракина президенту Берг-коллегии А. Нартову от 26 декабря 1796 года сообщалось, что "Его Императорское Величество Высочайше повелеть соизволил, на делаемых монетах начальные буквы имени монетного двора, где они деланы были, и минцмейстера означать под надписью слов...". Именно так и расположены эти буквы на других монетах Павла I старших номиналов.

 

 

Наконец, на монетах 1798 года "ОМ" (массового выпуска) наблюдается еще одна особенность: если всем другим монетам Павла I свойственно довольно точное выдерживание соотношения осей аверса и реверса, то на интересующих нас монетах эти оси соотносятся чаще всего самым причудливым образом, вплоть до расхождения на 130-140°. Исключением являются только пятикопеечники, у которых нарушение соотношения осей наблюдается лишь изредка и на незначительную величину.

По всем другим параметрам (лигатурной массе, габаритным размерам и пробе драгоценного металла) монеты со знаком "ОМ" не отличаются от монет "МБ" и "ФЦ".

Чем же руководствовался О. Мейджер, изменяя обозначение Петербургского монетного двора, нарушая повеление императора при размещении на монетах аббревиатур "СП" и "ОМ" и игнорируя постоянно наблюдавшиеся грубые ошибки в установке штемпелей при чеканке? Точно выяснить причину таких его действий сейчас затруднительно, хотя некоторые предположения на этот счет имеются. Несомненно только, что столь явные нарушения не остались незамеченными, и О. Мейджер был, видимо, отстранен от должности минцмейстера: во всяком случае, в 1799 году монеты со знаком "ОМ" уже не чеканились.

Этот знак вновь появляется на золотых и серебряных монетах в 1800 году, когда Петербургский монетный двор в Петропавловской крепости был уже закрыт на реконструкцию и начал работать временный Банковский двор (в здании Ассигнационного банка); серебряные рубли и полтины со знаком "ОМ" чеканились ив 1801 году. Однако на подавляющем большинстве монет "ОМ" 1800-1801 годов монетный двор был уже обозначен литерами "СМ" (а не "СП") и обе аббревиатуры были размещены на официально отведенном для них месте. Только на части пятирублевиков и на очень небольшом количестве полуполтинников 1800 года реверс был еще оформлен по образцу 1798 года, но здесь, видимо, просто были использованы (в целях экономии) хорошо сохранившиеся штемпели реверса, оставшиеся от 1798 года. В то же время на всех монетах "ОМ" 1800 и 1801 годов нет и в помине беспорядочного соотношения осей аверса и реверса, а наблюдаются, как и на других монетах Павла I, лишь довольно редкие случаи небольшой неточности в установке штемпелей.

Таким образом, инициативы О. Мейджера в массовом монетном производстве были довольно быстро пресечены, причем так быстро, что рублевые монеты "ОМ" 1798 года, чеканка которых была, видимо, отнесена на последние месяцы, уже получили стандартное оформление реверса, хотя грубые ошибки в установке штемпелей при чеканке этих рублей еще не были устранены.



Спасибо от 3 Пользователи:
Maksimys , Kривич , Dariy_61

#17 Offline   Dariy_61

Dariy_61

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 913 сообщений
  • 2106 спасибо
  • ГородрядомсВолгой
  • Металлоискатель:лопата

Отправлено 16 Декабрь 2015 - 09:14

спасибо. Очень полезная информация.



Спасибо от 1 Пользователь:
B@ber

#18 Offline   B@ber

B@ber

    Старожил

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 696 сообщений
  • 1233 спасибо
  • ГородЯрославль
  • Металлоискатель:X Terra 705

Отправлено 16 Декабрь 2015 - 16:32

Вот зашёл сегодня в ломбард и взвесил монетку. Вес 5.15 гр.Прикрепленный файл  IMG_20151216_143729.jpg   49,25К   0 Количество загрузок:

#19 Offline   Dariy_61

Dariy_61

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 913 сообщений
  • 2106 спасибо
  • ГородрядомсВолгой
  • Металлоискатель:лопата

Отправлено 16 Декабрь 2015 - 16:40

нормальный вес, с учетом временных потерь.



Спасибо от 1 Пользователь:
B@ber

#20 Offline   B@ber

B@ber

    Старожил

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 696 сообщений
  • 1233 спасибо
  • ГородЯрославль
  • Металлоискатель:X Terra 705

Отправлено 17 Декабрь 2015 - 09:49

Монета выставлена на продажу 

http://forum.relicvi...nik-1798-sp-om/





Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение