Сообщений в теме: 19

[B@ber]

Здравствуйте!

 

Оцените, пожалуйста, монету.

Найдена вчера моим сыном.

Монета будет продаваться.

 

 Полуполтинник 1798 сп ом1.jpg   677,42К   0 Количество загрузок:  Полуполтинник 1798 сп ом2.jpg   683,23К   0 Количество загрузок:  Полуполтинник 1798 сп ом3.jpg   653,39К   0 Количество загрузок:  Полуполтинник 1798 сп ом4.jpg   489,29К   0 Количество загрузок:  Полуполтинник 1798 сп ом5.jpg   492,19К   0 Количество загрузок:

[Dariy_61]

какая-то она кривая вся

[B@ber]

Может быть фотографии не удачные. Так то вроде ровная.

[vic]

сделайте фото при нормальном свете, боковом, а не "в лоб" отражающемся от монеты

[alex302510]

Приветствую.

Монета не нравится.

По мне так монета - копия

Поле кривое, инициалы минцмейстера обрублены

Буквы П на аверсе значительно затерты, тогда как короны и надпись в приличном состоянии.

Также бы хотелось увидеть фото на весах

С уважением, Алексей

[B@ber]

Сегодня уже не успею зайти в ломбард сделать фото на весах. Завтра сделаю фотографии.

Монета была найдена при мне моим сыном. Я сам лично ее из куска земли вытаскивал. Если только кто-то из копателей прикопал для шутки. Но все равно мнения интересны.

Фотографии монеты (не на весах) выставлю сегодня вечером.

[тим1966]

Нормальный четвертак. ИМХО.

[Altair]

по фото нравится  на предмет подлинности

[April]

По подлинности особых вопросов нет. Оценить реально трудно, монета редкая, а состояние слабое.

[B@ber]

 image-b3909111320433073c8a17faabe7311378643d8cce3141ea4e4026ee67d9d2e8-V.jpg   119,51К   0 Количество загрузок:  image-84995050d5e220134d32e1878ffd0fdec40ce93f5a4d12565ed41dde6fd97213-V.jpg   188,41К   0 Количество загрузок:  image-4d02c922bf143391ecff52f084ad7477600703a135de998cb81847e7777790c6-V.jpg   108,15К   0 Количество загрузок:  image-7bb9460a95ea368b106e58b752de6e8278c5df8865b0ecd545a844eeffbc3c01-V.jpg   133,53К   0 Количество загрузок:

Вот ещё фотографии

[vic]

присоединяюсь к предыдущим ораторам.

Монета нормальная, все дефекты - в пределах нормы для 18-ки вообще и Павла в частности.

Ценить ее в таком нестандартном виде - сложно. Будет аук - киньте ссылку, поиграем

[B@ber]

Спасибо всем ответившим и отозвавшимся.

С уважением

[B@ber]

Подскажите, пожалуйста, это нормально смещение аверса градусов на 30 от реверса?

Сообщение отредактировал B@ber: 15 Декабрь 2015 - 21:29

[Dariy_61]

на чем смещение, на какой монете?

[B@ber]

Если на первой фотографии в 1 посте монета лежит ровно, то на второй фотографии она перевернта и получилось такое смещение соосности. Вот

Сообщение отредактировал B@ber: 15 Декабрь 2015 - 22:26

[B@ber]

Вот я нашел по этому поводу:

В.В. Уздеников "Монеты России XVIII  - начала XX  века. Очерки по нумизматике", 2004 г.

Как известно, на многих российских монетах помещены (одновременно или раздельно) личные знаки сотрудников монетного двора двух категорий: это были граверы - авторы портретов, гербов и иных монетных изображений, и минцмейстеры, отвечавшие за качество изготовления монет. Если каждый гравер привносил в портретное или какое-либо другое изображение, а также в общую композицию оформления монеты только ему присущие стилистические особенности и с течением времени, в процессе массовой чеканки монет, мог несколько видоизменять отдельные элементы оформления, то минцмейстеры обычно были лишены права влиять на оформление монет массового выпуска, а могли лишь способствовать улучшению качества воспроизведения этого оформления. Исключением из этого общего правила оказался минцмейстер Осип Мейджер, чей знак "ОМ" встречается на золотых и серебряных монетах Павла 1 1798, 1800 и 1801 годов чеканки.

При рассмотрении монет, датированных 1798 годом и помеченных знаком "ОМ", обнаруживается, что в их внешнем оформлении существует ряд особенностей, несомненно, связанных" с деятельностью минцмейстера Осипа Мейджера, поскольку на других монетах того же 1798 года, но помеченных знаками минцмейстеров Михаила Бобровщикова ("МБ") и Федора Цетреуса ("ФЦ"), эти особенности отсутствуют.

Прежде всего, на монетах 1798 года со знаком "ОМ" (кроме монет рублевого достоинства) Петербургский монетный двор обозначен литерами "СП" ("Санкт-Петербург"), тогда как на всех других золотых и серебряных монетах Павла I (кроме червонцев и рублевиков 1796 года) он обозначен литерами "СМ", которые обычно расшифровываются как "санкт-петербургская монета"'.

Далее, на монетах 1798 года "ОМ" достоинством в 5 рублей, полтину и полуполтинник обозначение монетного двора и знак минцмейстера расположены на краю поля реверса под нижними волютами. Такое расположение указанных аббревиатур противоречило решению, принятому по этому вопросу самим императором. Действительно, в письме генерал-прокурора князя Куракина президенту Берг-коллегии А. Нартову от 26 декабря 1796 года сообщалось, что "Его Императорское Величество Высочайше повелеть соизволил, на делаемых монетах начальные буквы имени монетного двора, где они деланы были, и минцмейстера означать под надписью слов...". Именно так и расположены эти буквы на других монетах Павла I старших номиналов.

 

 

Наконец, на монетах 1798 года "ОМ" (массового выпуска) наблюдается еще одна особенность: если всем другим монетам Павла I свойственно довольно точное выдерживание соотношения осей аверса и реверса, то на интересующих нас монетах эти оси соотносятся чаще всего самым причудливым образом, вплоть до расхождения на 130-140°. Исключением являются только пятикопеечники, у которых нарушение соотношения осей наблюдается лишь изредка и на незначительную величину.

По всем другим параметрам (лигатурной массе, габаритным размерам и пробе драгоценного металла) монеты со знаком "ОМ" не отличаются от монет "МБ" и "ФЦ".

Чем же руководствовался О. Мейджер, изменяя обозначение Петербургского монетного двора, нарушая повеление императора при размещении на монетах аббревиатур "СП" и "ОМ" и игнорируя постоянно наблюдавшиеся грубые ошибки в установке штемпелей при чеканке? Точно выяснить причину таких его действий сейчас затруднительно, хотя некоторые предположения на этот счет имеются. Несомненно только, что столь явные нарушения не остались незамеченными, и О. Мейджер был, видимо, отстранен от должности минцмейстера: во всяком случае, в 1799 году монеты со знаком "ОМ" уже не чеканились.

Этот знак вновь появляется на золотых и серебряных монетах в 1800 году, когда Петербургский монетный двор в Петропавловской крепости был уже закрыт на реконструкцию и начал работать временный Банковский двор (в здании Ассигнационного банка); серебряные рубли и полтины со знаком "ОМ" чеканились ив 1801 году. Однако на подавляющем большинстве монет "ОМ" 1800-1801 годов монетный двор был уже обозначен литерами "СМ" (а не "СП") и обе аббревиатуры были размещены на официально отведенном для них месте. Только на части пятирублевиков и на очень небольшом количестве полуполтинников 1800 года реверс был еще оформлен по образцу 1798 года, но здесь, видимо, просто были использованы (в целях экономии) хорошо сохранившиеся штемпели реверса, оставшиеся от 1798 года. В то же время на всех монетах "ОМ" 1800 и 1801 годов нет и в помине беспорядочного соотношения осей аверса и реверса, а наблюдаются, как и на других монетах Павла I, лишь довольно редкие случаи небольшой неточности в установке штемпелей.

Таким образом, инициативы О. Мейджера в массовом монетном производстве были довольно быстро пресечены, причем так быстро, что рублевые монеты "ОМ" 1798 года, чеканка которых была, видимо, отнесена на последние месяцы, уже получили стандартное оформление реверса, хотя грубые ошибки в установке штемпелей при чеканке этих рублей еще не были устранены.

[Dariy_61]

спасибо. Очень полезная информация.

[B@ber]

Вот зашёл сегодня в ломбард и взвесил монетку. Вес 5.15 гр.  IMG_20151216_143729.jpg   49,25К   0 Количество загрузок:

[Dariy_61]

нормальный вес, с учетом временных потерь.

[B@ber]

Монета выставлена на продажу 

http://forum.relicvi...nik-1798-sp-om/