To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  БОРОДА : (11 Март 2026 - 18:42 ) Спасибо. Погода говорит будь готов ))))), а я уже давно готов....)))))
@  Ded1970 : (11 Март 2026 - 11:53 ) @БОРОДА удачи
@  БОРОДА : (10 Март 2026 - 14:26 ) Дай бог . Проверю на выходных. Нет, так на след неделе точно. Есть место ,снег быстрее всего сходит там ....
@  Ded1970 : (09 Март 2026 - 21:37 ) То есть, в лесу и низинах, оврагах, ещё рано. А по возвышенностям на поле, вполне можно будет пошариться. Так себе в удовольствие. Ведь обещают у нас от +6 на всю неделю
@  Ded1970 : (09 Март 2026 - 21:36 ) Если неделю назад, в поле было 1м20-1м30, то сейчас, уже 60-70.
@  Ded1970 : (09 Март 2026 - 21:34 ) @БОРОДА Я, просто ориентируюсь на друга(живет за городом).
@  БОРОДА : (09 Март 2026 - 21:31 ) Если только на след.неделе . И то точечно )))
@  БОРОДА : (09 Март 2026 - 21:30 ) Пробовать рано )))
@  БОРОДА : (09 Март 2026 - 21:30 ) У нас так же с погодой обещают.
@  Ded1970 : (09 Март 2026 - 17:48 ) Наверное, можно пробовать
@  Ded1970 : (09 Март 2026 - 17:48 ) @БОРОДА У нас на этой неделе, обещают плюс восемь-десять.
@  БОРОДА : (09 Март 2026 - 10:15 ) Большая надежда на конец марта. А там хз. В полях по колено ,в лесу местами больше снега.
@  Ded1970 : (08 Март 2026 - 12:45 ) В поле 1 м 20 см высота снежного покрова
@  Ded1970 : (08 Март 2026 - 12:44 ) У нас, хорошо бы, к концу апреля.
@  БОРОДА : (07 Март 2026 - 20:03 ) Ха, судя по снегу ,спать недели 2 минимум ещё)))
@  Ded1970 : (06 Март 2026 - 20:13 ) Он пережил лютый февраль, вот и не спит брат копарь
@  Ded1970 : (06 Март 2026 - 20:13 ) Тихо вокруг, только не спит брат копарь.
@  Ded1970 : (28 Февраль 2026 - 19:29 ) Доброго всем
@  Александр-81 : (22 Февраль 2026 - 12:53 ) Доброго времени суток всем! Всех с наступающим праздником 23 февраля!
@  Сергей63 : (21 Февраль 2026 - 16:25 ) Могу пропасть - проблемы с интернетом в нашем регионе. По аукционам - если что дождитесь пожалуйста.
@  БОРОДА : (20 Февраль 2026 - 22:27 ) А к кому вопрос
@  Ded1970 : (20 Февраль 2026 - 21:02 ) @korall Я не продаю. Может кто другой
@  korall : (19 Февраль 2026 - 21:51 ) Здравствуйте! Продаёте вензель?
@  Ded1970 : (16 Февраль 2026 - 20:10 ) Доброго
@  sty130 : (06 Февраль 2026 - 10:27 ) Здравствуйте, не могли бы помочь с поиском последнего выпуска "Standard Catalog of World Paper Money, Modern Issues, 1961-Present"
@  Александр-81 : (04 Февраль 2026 - 18:29 ) Спасибо за помощь с темой по пуговице №13.
@  Александр-81 : (04 Февраль 2026 - 12:23 ) Доброго времени. Как то получилось Пуговица №13 два раза в теме.Прошу прощения как убрать одну?
@  Vadim Vitali... : (29 Январь 2026 - 0:57 ) ложка 19 века
@  Ded1970 : (28 Январь 2026 - 10:40 ) Всем здравия
@  Сергей63 : (27 Январь 2026 - 15:59 ) s.abst в личке для Вас письмо. Ответьте пожалуйста.
@  БОРОДА : (19 Январь 2026 - 19:31 ) Сделано
@  к-9 : (19 Январь 2026 - 11:23 ) Привет!!! С Праздником ! Увидел на форуме чешую , решил забрать. Только вышла , спросоня, незадача - в теме написал свой адрес , думал пишу в личку. Помоги убрать его из лички. СПАСИБО !
@  к-9 : (19 Январь 2026 - 11:19 ) Привет !!! С праздником !
@  БОРОДА : (18 Январь 2026 - 9:01 ) Приветствую. Да , где-то ты пропал . Но дороги всё равно ведут сюда )))
@  Достоевский : (17 Январь 2026 - 20:40 ) Всем привет, 100 лет не был на форуме)))
@  Viktor078 : (16 Январь 2026 - 7:20 ) Кому нужен МД гаррет асе 400i с катушкой Мэджик Лаб-13, или с катушкой Детеч Ультимейд-13 с усилителем ушей катушки-пишите.
@  БОРОДА : (11 Январь 2026 - 22:47 ) Хоть что то ,да показать надо. Всё же первые находки в сезоне. Ждём-с ..
@  БОРОДА : (11 Январь 2026 - 22:46 ) Поздравляю!
@  Nekromant0034 : (11 Январь 2026 - 19:33 ) Ну что... сезон 26 открыт) земля в лесу пух, но грязь конечно...
@  БОРОДА : (11 Январь 2026 - 18:29 ) Есть и заходят все

Фотография

Вот это кладОгромный Саксонский клад в Британии...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 Offline   Mednykotelok

Mednykotelok

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 714 сообщений
  • 16690 спасибо
  • ГородСанкт-Петербург
  • Металлоискатель:Minеlab Sovereign GT, Garrett Pro Pointer, Большая лопата, Сильные руки. Три кота.

Отправлено 25 Октябрь 2015 - 21:42

    Сейчас вот смотрел (25.10.2015 в 20-21 часы) по National Geograpic передачу о находке в Великобритании т.н. "Саксонского клада".

    Фабула. Жил был фермер и была у него земля по которой время от времени с позволения фермера, ползали копари с МД. Исходили вдоль и поперёк. И вот как то пришёл к фермеру очередной копарь, довольно солидного возраста и испросил разрешение на раскопки. Фермер разрешил, но предупредил, что всё копано-перекопано предыдущими чудаками.

    Копарь ходил безуспешно несколько дней. Уже хотел завершать поиски, которые производил с дискримом. Но к вечеру ему попёрло, и попёрло, и попёрло. В итоге более 3-х кг. золотых изделий. в основном украшений и частей оружия. И более одного кг. серебряных же изделий того же  толка. Попадались и предметы церковного назначения. Всего было найдено более 1500 предметов.

    Копарь и фермер ранее договорились о долях в находках 50/50 и сразу смекнули, что надо молчать, т.к. если прознают "ночные копатели" то они за одну ночь всё выкопают. Старики втихаря пригласили специалиста-археолога, которого чуть удар не хватил от увиденного. Затем подключили нескольких сотрудников музея. Участники дали клятву молчания о кладе в целях безопасности. И они эту клятву свято исполнили. Далее, дабы отпугнуть любопытных соседей, фермер пустил слух, что его подозревают в убийстве и полиция ищет на его землях труп, методично перекапывая поле. Таким вот образом удалось выкопать всё до мельчайших фрагментов находок.

    Далее самое интересное, а именно, как оценивают такие клады и кому идёт вознаграждение по британским законам. Была проведена научно-оценочная комиссионная экспертиза всех предметов. Судя по интервью экспертов и их до сих пор вытаращенным глазам, подобного они не видели никогда. Стоимость находки определили в 3 256 000 фунтов стерлингов. Эти деньги были собраны местными музеями в 12 установленных дней . Затем вся сумма была строго, до последнего пенни, поровну поделена между фермером и копарём. Налогообложение в данном случае неприменимо. . .  Вот так. И никто не подозревал, не обвинял, не посягал. Наоборот и народ и государство были благодарны лицам, нашедшим клад. Всё было открыто и доступно для общественности. Хотел бы я посмотреть на то как бы у нас "обработали" такую находку...

 

 

http://kinobanda.net/film/14002/

 

Прикрепленные файлы



Спасибо от 32 Пользователи:

#2 Offline   ildarik

ildarik

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 021 сообщений
  • 5434 спасибо

Отправлено 25 Октябрь 2015 - 22:08

Первый вариант пулю в лоб если найти реально достойный клад,второй вариант дадут 25%,если еще дадут конечно ;)?Третий вариант это настучат кому надо,и тд.У нас в России все через ж...!!!



#3 Offline   ShaTo

ShaTo

    Старожил

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 717 сообщений
  • 2548 спасибо
  • ГородТерская область
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 25 Октябрь 2015 - 22:12

У нас сразу бы выстроилась очередь из власть предержащих,а нашедшему от щедрости дали бы условный срок!



#4 Offline   Вова76

Вова76

    Почти ветеран

  • Член клуба "Реликвия"
  • 912 сообщений
  • 1485 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:XP

Отправлено 25 Октябрь 2015 - 22:20

Государство чтит свои исторические ценности. И чужие тоже чтит...

#5 Offline   andreich77

andreich77

    Завсегдатай

  • Член клуба "Реликвия"
  • 398 сообщений
  • 374 спасибо
  • ГородPosad
  • Металлоискатель:XP DEUS

Отправлено 25 Октябрь 2015 - 22:30

Соглашусь с ильдариком, у нас если бы что-то похожее нашёл и засветился, то 100% пропал бы человек.... ни о каких 25% речи бы и не было.....

Спасибо от 1 Пользователь:
ildarik

#6 Offline   СвятойЛука

СвятойЛука

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 286 сообщений
  • 773 спасибо
  • ГородБангладеш
  • Металлоискатель:Удочка

Отправлено 25 Октябрь 2015 - 23:19

У нас бы,дали по 25 лет ,строгово режима,,,,,

#7 Offline   Mednykotelok

Mednykotelok

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 714 сообщений
  • 16690 спасибо
  • ГородСанкт-Петербург
  • Металлоискатель:Minеlab Sovereign GT, Garrett Pro Pointer, Большая лопата, Сильные руки. Три кота.

Отправлено 25 Октябрь 2015 - 23:23

Вот там люди безбоязненно отдали в руки учёных, которые всё честно оценили и не проболтались до времени. Никто ничего не украл. А у нас если сдуру доверился и отдал бы, больше и не увидел. Нашлись бы сотни крючков, тысячи причин по которым надо его привлечь. Я вот никогда не понимал, почему нашедший получает 25%? Это же прямая провокация человеку, толкающего его на совершение преступления, да и сам он подвергается опасности, влезая с ценностями в мир криминала. Зачем создавать условия для совершения преступлений? А наши экспертизы? Это же что то разуму не поддающееся. За какой не обратишься, первым делом плати и чем дороже вещь, тем больше денег. Они что над дорогим вёдра пота проливают? Поборы, поборы, поборы.... и остаётся нашедший ценности с голым задом, с расшатанной нервной системой, зато с чувством радости, что "Слава Богу, повезло. Не посадили".



Спасибо от 2 Пользователи:
mexanik2006 , Вова76

#8 Offline   абырвалГ

абырвалГ

    Профессионал

  • Почетный форумчанин
  • 3 801 сообщений
  • 4248 спасибо
  • ГородВидное.
  • Металлоискатель:есть

Отправлено 25 Октябрь 2015 - 23:54

Вот там люди безбоязненно отдали в руки учёных, которые всё честно оценили и не проболтались до времени. Никто ничего не украл. А у нас если сдуру доверился и отдал бы, больше и не увидел. Нашлись бы сотни крючков, тысячи причин по которым надо его привлечь. Я вот никогда не понимал, почему нашедший получает 25%? Это же прямая провокация человеку, толкающего его на совершение преступления, да и сам он подвергается опасности, влезая с ценностями в мир криминала. Зачем создавать условия для совершения преступлений? А наши экспертизы? Это же что то разуму не поддающееся. За какой не обратишься, первым делом плати и чем дороже вещь, тем больше денег. Они что над дорогим вёдра пота проливают? Поборы, поборы, поборы.... и остаётся нашедший ценности с голым задом, с расшатанной нервной системой, зато с чувством радости, что "Слава Богу, повезло. Не посадили".

Откуда вы все эти 25% берете?:)))

ГК давно читали последний раз? Уж и страны той нет где 25 выплачивали:)  Сейчас это дело 233 статьей регулируется, статья правда не без недостатков, в частности не указано кто ваще должен это дело выплачивать, но таки речь идет про 50% , или про 50% на двоих собственнику земли и находчику.. это если клад историческую ценость представляет.. Если не представляет, то как-бы остается хозяину земли, ну и находчику если это не одно лицо. Ну и если находчик не согласовал раскопки с хозяином, то как-бы находчик в пролете.. интересно, многие из копателей раскопки с собственником согласуют путем заключения письменного договора? 



Спасибо от 6 Пользователи:
Druqoi , Watcher , vad1970 , DMS111 , dimok , Selsovet

#9 Offline   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 12 790 сообщений
  • 34665 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74; EQ 800

Отправлено 26 Октябрь 2015 - 01:06

. интересно, многие из копателей раскопки с собственником согласуют путем заключения письменного договора? 

 

Чуть добавлю, страдальцам о несовершенствах законодательства собственной страны ;)

Жаль Мика куда то пропал. Он бы из первых рук поведал про положение дел в Германии. Закрываем глаза и представлям.

В стране тупо НЕТ ничьей земли. Ноль. Зеро. (собственно у нас тож нет, но когда хозяин "кондожопское лесничество"... Которому вобщем пофиг, главное лес не тырь. Ну это как то проще немного...)

Т.е. вот так вот пришел в поле, распаковался и ходишь... Да ЩА!! Никаких там агрономов, мужиков, засад. Тупо приехали, повязали и статья СРАЗУ. Без всяких там гвоздей 100 летних в кармане и прочих артефактов, без съемок, ФСБ и засад на памятниках. СРАЗУ - нарушение самого святого - частной собственности.

Аналогично и в лесу. Нет НИЧЬИХ лесов. В некоторый не то что копать, просто зайти нельзя, ибо это охотничьи угодия "маркиза карабаса". От сюда и на 150км в ту сторону. :)

 

Ну а теперь можно продолжить про кровавый рЫжим. :) Внимательно слушаю :)

 

ЗЫ

Я нен вспоминаю, про то, что в эпицентре добра хозяин вправе просто пристрелить на своей земле. Не факт, что обязательно станет убивать, но может. И это законно.



Спасибо от 1 Пользователь:
кузнец

#10 Offline   Mednykotelok

Mednykotelok

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 714 сообщений
  • 16690 спасибо
  • ГородСанкт-Петербург
  • Металлоискатель:Minеlab Sovereign GT, Garrett Pro Pointer, Большая лопата, Сильные руки. Три кота.

Отправлено 26 Октябрь 2015 - 01:06

Откуда вы все эти 25% берете? :)))

ГК давно читали последний раз? Уж и страны той нет где 25 выплачивали :)  Сейчас это дело 233 статьей регулируется, статья правда не без недостатков, в частности не указано кто ваще должен это дело выплачивать, но таки речь идет про 50% , или про 50% на двоих собственнику земли и находчику.. это если клад историческую ценость представляет.. Если не представляет, то как-бы остается хозяину земли, ну и находчику если это не одно лицо. Ну и если находчик не согласовал раскопки с хозяином, то как-бы находчик в пролете.. интересно, многие из копателей раскопки с собственником согласуют путем заключения письменного договора? 

      В том то и дело, что мы все в малопонятных законах и письменных лукавых договорах. А на западе много лет существует практика обычного права. Руку пожали, дело сделано. Правда, прежде чем жать, крепко думают.

Кстати, Вы давно слышали, что нашедший клад у нас реально получил 50%?

     Наверное все помнят, как некоторое время тому назад строительные рабочие нашли клад каких то князей в Питере. Там добра было на миллионы в валюте, только по весу, не считая художественной ценности. Так вот, вопрос о выплате вознаграждения ВООБЩЕ не поднимался. Типа, ну нашли и нашли, спасибо.



Спасибо от 1 Пользователь:
mexanik2006

#11 Offline   Watcher

Watcher

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 724 сообщений
  • 5737 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Bounty Hunter Platinum Pro

Отправлено 26 Октябрь 2015 - 03:04

Наверное все помнят, как некоторое время тому назад строительные рабочие нашли клад каких то князей в Питере. Там добра было на миллионы в валюте, только по весу, не считая художественной ценности. Так вот, вопрос о выплате вознаграждения ВООБЩЕ не поднимался. Типа, ну нашли и нашли, спасибо.

Там таджики-рабочие спереть все порешали, в мешки для мусора свалили и уже в Газельку грузили. Привлекло внимание, что как-то очень осторожно мусор грузят. Охранник, вроде, и проверил - "не сперли б чего".

СРАЗУ - нарушение самого святого - частной собственности.

Зато с хозяином можно попробовать договориться на коп и дележку находок.



#12 Offline   Mednykotelok

Mednykotelok

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 714 сообщений
  • 16690 спасибо
  • ГородСанкт-Петербург
  • Металлоискатель:Minеlab Sovereign GT, Garrett Pro Pointer, Большая лопата, Сильные руки. Три кота.

Отправлено 26 Октябрь 2015 - 03:56

Там таджики-рабочие спереть все порешали, в мешки для мусора свалили и уже в Газельку грузили. Привлекло внимание, что как-то очень осторожно мусор грузят. Охранник, вроде, и проверил - "не сперли б чего".

 

 

Зато с хозяином можно попробовать договориться на коп и дележку находок.

        А про таджиков не Вы сообщили? Так уверено утверждаете. Не верьте всему, что прочитали. Ведь у нас главное что? Правильно, главное для власти отобать. Ведь в законе как сказано " ...а ежели клад найдёт таджик, так отобрать всё до крохи, а самого в зашей, на родину евойную, азиатскую. И более не пущать в Россию". Всё по закону. ;)  :blink:



Спасибо от 1 Пользователь:
Watcher

#13 Offline   кузнец

кузнец

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 747 сообщений
  • 4935 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Нос

Отправлено 26 Октябрь 2015 - 06:10

Там таджики-рабочие спереть все порешали, в мешки для мусора свалили и уже в Газельку грузили. Привлекло внимание, что как-то очень осторожно мусор грузят. Охранник, вроде, и проверил - "не сперли б чего". Зато с хозяином можно попробовать договориться на коп и дележку находок.

Так кто мешает у нас договорится. Если земля частная, пожалуйста - договаривайтесь. К тому же сложно будет потом, что то предъявить вам полиции. Есть договор с хозяином и вперед.

#14 Offline   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 12 790 сообщений
  • 34665 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74; EQ 800

Отправлено 26 Октябрь 2015 - 08:39

Зато с хозяином можно попробовать договориться на коп и дележку находок.

 

Договориться о чем? :)

О том, что ты на его поле накопаешь 250 ямок, ям, а может и ямищ, и нихрена путного не найдешь? Это ситуация с 99,999% выездов в поле. Т.е. просто так, ибо выхлопа не будет. А если и будет, то делить придется сумму в пределах 5тр. При охренительном раскладе :) При этом все участники разойдутся с впечатлением, что их наи@@ли и повторять опыт уже не захочется.

Далее. Просто представь механизм документального оформления отношений.

Простой выезд выходного дня на 3-4 часа превратится в недельное согласование и объяснение, хорошо если не по цепочке  - "че надо то и кто эти люди?", с предварительным выездом, физически, к телу владельца, которое может оказаться вообще совсем не там, где копать намылился. И которое по выходным наверное тож не на работе. Это при условии, что сразу не послали в пеший эротический тур... ;)



#15 Offline   Сергей Solhat

Сергей Solhat

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 345 сообщений
  • 323 спасибо
  • ГородSolhat
  • Металлоискатель:Minelab 305

Отправлено 26 Октябрь 2015 - 09:15

Да хорош кладик и сумма впечатляющая.



#16 Offline   Watcher

Watcher

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 724 сообщений
  • 5737 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Bounty Hunter Platinum Pro

Отправлено 26 Октябрь 2015 - 14:49


А про таджиков не Вы сообщили? Так уверено утверждаете. Не верьте всему, что прочитали.

Mednykotelok, ну, чтоб на 100% уверенным быть, это надо при сем присутствовать. Но в таджиков, нашедших рыжье и ныкающих его под видом мусора в мешки и в Газельку - верю, наблюдал их повадки. Да и не только у таджиков могла жадность сыграть.

 


Договориться о чем? :) О том, что ты на его поле накопаешь 250 ямок, ям

Эээ... Читаем стартовый пост:


Жил был фермер и была у него земля по которой время от времени с позволения фермера, ползали копари с МД. Исходили вдоль и поперёк. И вот как то пришёл к фермеру очередной копарь, довольно солидного возраста и испросил разрешение на раскопки. Фермер разрешил, но предупредил, что всё копано-перекопано предыдущими чудаками.

А вот у нас скорее всего в пешее эротическое и пошлют.



#17 Offline   mikl604

mikl604

    Завсегдатай

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 690 сообщений
  • 724 спасибо
  • Городна Волге
  • Металлоискатель:дрессированный крот

Отправлено 26 Октябрь 2015 - 16:05

Откуда вы все эти 25% берете?

...речь идет про 50% , или про 50% на двоих ...

Ну так правильно, 50 на двоих - это 25 на одного. С чего мне считать проценты собственника земли, меня свои интересуют.



#18 Offline   Selsovet

Selsovet

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 909 сообщений
  • 3020 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Fisher CZ-20

Отправлено 26 Октябрь 2015 - 18:36

Галлерея саксонского клада.

https://www.flickr.c...157622378376316

:) На золотую жбонь смахивает :)



Спасибо от 1 Пользователь:
abracadabra

#19 Offline   Mednykotelok

Mednykotelok

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 714 сообщений
  • 16690 спасибо
  • ГородСанкт-Петербург
  • Металлоискатель:Minеlab Sovereign GT, Garrett Pro Pointer, Большая лопата, Сильные руки. Три кота.

Отправлено 27 Октябрь 2015 - 03:01

Галлерея саксонского клада.

https://www.flickr.c...157622378376316

:) На золотую жбонь смахивает :)

Уж если на то пошло, да хоть пивные пробки. Впечатляет уплаченная сумма. В фильме британские учёные высказали предположение, что большую часть клада составляют, по всей видимости, фрагменты украшений  оружия и доспехов золотом. После битвы победители просто посрывали и спрятали...  Учитывая, что было это почти 1500 лет тому назад, радует уровень искусства золотых и серебряных дел мастеров.



#20 Offline   vid

vid

    Старожил

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 693 сообщений
  • 6401 спасибо
  • Город35 187 шагов до Столицы.
  • Металлоискатель:Сигнум 7272М

Отправлено 27 Октябрь 2015 - 18:05

Кто в курсе с каким прибором этот удачливый поисковик ходил?

Производит впечатление дешёвого.





Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение