To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Gloomy : (24 Апрель 2024 - 13:40 ) 1
@  DJK1965 : (03 Апрель 2024 - 16:41 ) ШЕН
@  Гость : (08 Март 2024 - 19:20 ) карты Иркутской оюласти
@  АЛЕКСАНДР В : (29 Февраль 2024 - 20:32 ) Отличный продавец! Всё чётко
@  Viktor078 : (20 Февраль 2024 - 23:49 ) Всем привет! Кто знает подскажите, стоит ли брать катушку FoxMD 13"DD для Garrett ACE(у меня Ася 400i)?
@  -=игорь=- : (03 Февраль 2024 - 21:01 ) чугун ссср
@  малахай : (03 Февраль 2024 - 18:39 ) отличный покупатель
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:15 ) В правом нижнем углу есть треугольник из трех полосок. Нажимаю никакой реакции. Как то надо загрузить в мои файлы? В медиа-библиотеку?
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:08 ) Спасибо
@  Dariy_61 : (31 Январь 2024 - 16:38 ) Здравствуйте! что-то никто Вам не отвечает. В теме, когда пишите, в правом нижнем углу есть: "расширенная форма".Кликаете на нее и выходит: "выберите файлы". вам туда.
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 0:08 ) Здравствуйте. Я тут впервые, подскажите как загрузить фото находки?
@  Silverstiletto : (29 Январь 2024 - 14:50 ) жетоны метро
@  малахай : (27 Январь 2024 - 16:49 ) отличный покупатель
@  КрасноСолнышко : (13 Январь 2024 - 16:44 ) Привет. Может было у кого. Подскажите что делали. Старая карта в профиле была на жену так как своей не было. Сейчас обзавёлся но на карте не выбито фамилии и имени. Только номер карты. Соответственно не могу доказать что карта моя. Соответственно и торговать.
@  Александр555 : (11 Январь 2024 - 10:10 ) фибула
@  дедфедот : (01 Январь 2024 - 13:56 ) С Новым годом камрады, всем здоровья и кладуху под катушку
@  Godvip : (21 Декабрь 2023 - 6:21 ) перстень рогатый
@  ФЕЛИКС371 : (12 Декабрь 2023 - 22:02 ) Как создать галерею фото своих находок?
@  ИКОН : (03 Декабрь 2023 - 21:14 ) В правилах написано .
@  СарматКочевник : (03 Декабрь 2023 - 14:47 ) привет. как создать тему?
@  korall : (19 Ноябрь 2023 - 8:16 ) Здравствуйте! Тесак не продали? С Уваж. Олег.
@  dkw : (11 Ноябрь 2023 - 19:55 ) grim
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  dkw : (30 Октябрь 2023 - 8:03 ) pensioner
@  корсар : (23 Октябрь 2023 - 22:12 ) да уж,на форуме страшная тишина...да уж
@  Мымрик : (22 Октябрь 2023 - 18:49 ) Привет, кто знает как удалить тему?
@  корсар : (16 Октябрь 2023 - 19:51 ) Всем форумчанам, доброго вечера!!!
@  Aлоха : (13 Октябрь 2023 - 18:09 ) Кто из Зеленограда есть? поехали покапаем.
@  Вадим 77 : (13 Октябрь 2023 - 13:32 ) привет
@  ALEXSYZ : (10 Октябрь 2023 - 8:02 ) Сызрань по старине есть кто?
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:04 ) привет
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:03 ) привет
@  swanbrest : (02 Октябрь 2023 - 18:23 ) фото
@  Aлоха : (23 Сентябрь 2023 - 8:52 ) хочу покапать, но нет машины,если кто есть из Зеленограда и может меня взять с собой с удовольствием поеду, есть на примете перспективное место.
@  mahoves : (22 Сентябрь 2023 - 9:36 ) техника копа
@  AlekS33 : (22 Сентябрь 2023 - 8:34 ) @ несерый Такая же ерунда какой день!Убираешь,убираешь а она все равно вылазит!
@  несерый : (15 Сентябрь 2023 - 21:45 ) что за мучительная реклама появилась во весь экран
@  Максим007 : (02 Сентябрь 2023 - 22:01 ) трям
@  Druqoi : (30 Август 2023 - 19:16 ) топоры

Фотография

Археология.Все о черных копателях.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 30

#1 Offline   ildarik

ildarik

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 021 сообщений
  • 5428 спасибо

Отправлено 29 Август 2015 - 22:47

[font="tahoma, arial, verdana, sans-serif, 'Lucida Sans';"]В Тульской области орудуют черные копатели.[/font]

[color=rgb(0,0,0);font-family:tahoma, arial, verdana, sans-serif, 'Lucida Sans';]Не так страшен археологу черт, как черный копатель. Ведь многотысячная армия вредителей фактически выдирает находки из земли, ничего не фиксируя, не изучая. Главная задача таких людей – заработать на нашем общем прошлом. По сути своей они – обычные воры. Так считает начальник тульской археологической экспедиции при музее-заповеднике «Куликово поле» Алексей Воронцов.[/color]

[color=rgb(0,0,0);font-family:tahoma, arial, verdana, sans-serif, 'Lucida Sans';]– В этом сезоне мы побывали в Одоевском районе: провели работы на древнем городище на берегу Упы, – рассказал он. – К сожалению, ранее там поработали «черные копатели». Еще в прошлом году была информация, что памятник давно и активно разворовывается. Осенью мы съездили на объект, убедились, что там методично и настойчиво роют: яма на яме, даже целые раскопы.

Обычно эти люди оправдывают себя тем, что не работают по археологической карте России, где отмечены все известные памятники. Но данное место было обследовано еще в 1938 году, давно стоит на охране, но теперь от него мало что осталось.

Еще грабители врут, что работают только по пахоте. Но, к примеру, это городище никогда не вспахивалось, поскольку находится в лесу. А что? Удобно: оно на отшибе, в тихом месте – налетай и грабь.

– Что же осталось на вашу долю?

– Изуродованный и разграбленный памятник. Мы поспешили туда, пока все окончательно не было испорчено. Вообще, археологи стараются не проводить излишних раскопок, обследовать только то, что подвергается уничтожению, или важные для научных тем объекты. Потому что за все 150 лет, что существует эта наука, методики постоянно совершенствуются и в следующем веке любой памятник смогут раскопать гораздо лучше, чем сегодня, – тщательней, с применением массы новых анализов, которые недоступны сегодня.

Но, по счастью, копатели в Одоевском районе оказались ленивы, они не стали обследовать склоны, где нами были сделаны интересные находки. И за 17 дней археологи там исследовали 54 квадратных метра – немного, если сравнить с гигантскими грабительскими ямами.

Судя по фрагментам керамики, кремневых изделий, поселенцы там были еще в бронзовом веке. До сих пор в тульском регионе был известен только один подобный памятник: городище Сатинки Киреевского района, и вот – еще одна уникальная находка. В областном краеведческом музее есть специалист по той эпохе Юрий Екимов. Все будет передано ему – для более точного определения возраста вещей.

Еще один хорошо сохранившийся слой относится к IV–V векам до нашей эры: ранний железный век, так что данное городище – один из наиболее древних памятников в Тульской области. Найдено несколько металлических вещиц, принадлежащих к скифской культуре: бронзовый перстень с завитушками, фрагмент серьги характерной формы. Конечно, сами скифы здесь не жили, но обитали племена, находившиеся непосредственно под их влиянием. Ну и множество битых горшков – главных ориентиров археолога – также вырыты из земли.

В те века были сделаны первые укрепления данного городища, которые мы смогли изучить: немного сохранилась деревянная стенка вдоль обрыва, столбы, на которые она опиралась. И в какой-то момент все сгорело: слой пожара явно виден.

– А кто же там проживал потом?

– В конце IV века нашей эры здесь снова возникло поселение, судя по тому немногому, что осталось от грабителей, – застежкам фибулы, керамическим осколкам. А вот трехлопастные стрелы гуннского типа, которыми также во¬оружены кочевники, напавшие на проживавших здесь людей, и слой пепла говорят о том, что вновь все было сожжено: типичная картина для того времени. Могил мы не обнаружили, значит, либо убитых похоронили в другом месте, либо напавшие увели всех с собой, чтобы затем продать в рабство. Надеюсь, что и черные копатели не станут искать места захоронений, поскольку все, что они там обнаружат, – горстка праха, разбитый горшок и пара оплавленных бусинок, в соответствии с ритуалами того времени.

А дальше здесь стали селиться славяне: на рубеже IX–X столетий – так же, как в уже изученном городище Супруты, и прочих. Мы нашли одну из их построек – с подвалом, набитым лепными горшками характерной для того времени формы. И, конечно, оружие: наконечники стрел, дротики. Очевидно, те, кто в свое время разгромил Супрутское городище, уничтожил и этот поселок.

– Кто же это?

– Те, кому это было выгодно. Какое-то время здесь пролегал очень активный донской водный торговый путь. По нему из Хазарского каганата шел поток серебра, а после уничтожения поселений все товары начали переправлять через верховье Волги – то есть через те места, где жили те самые агрессивные дружинники. Они, конечно, не подписывались, но – все и так понятно.

– Алексей Михайлович, если вернуться из прошлого в настоящее: есть ли какие-то законы, запрещающие нелегальные раскопки?

– 23 июля 2013 года принят ФЗ № 245, который вносит изменения в Закон «О вывозе и ввозе культурных ценностей», Гражданский кодекс РФ, Уголовный кодекс РФ, ФЗ № 73 «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации».

Но пока к ответственности привлекаются лишь десятки нарушителей – кстати, парочку взяли непосредственно на поле Куликовом – рыли где попало в поисках старинного оружия.

– Интернет забит объявлениями о продаже металлоискателей, и можно сделать вывод, что на одного «белого» археолога сегодня приходится как минимум несколько черных копателей?

– Так и есть: профессиональных археологов в стране не больше 700 человек, а грабителей – миллионы. И что мы можем сделать, если где-то в глубинке встретимся с этими расхитителями прошлого? Археолог не представитель власти, арестовать вредителя он не может. А звонить в полицию откуда-то из «села Новая Кукуевка»?.. Смешно: пока прибудут стражи правопорядка, преступники успеют и находки упаковать, и экскаватор перегнать, которым они вырыли пласт за пластом.[/color]

[font="tahoma, arial, verdana, sans-serif, 'Lucida Sans';"]Незаконные раскопки сегодня стали настоящим бедствием. К счастью, с июля вступает в силу пункт закона, запрещающего продажу и любой другой оборот археологических находок. Надеюсь, это как-то остановит творящуюся вакханалию. Ведь на самом же деле все эти копатели разрушают наше общее прошлое – великое наследство всего российского народа, варварски руша археологические памятники. Большинство найденных вандалами вещей затем будет выкинуто, а в земле останутся изуродованные постройки, перемешанные исторические пласты, по которым уже ничего нельзя будет понять. Так что «черное копательство» – вовсе не безобидное хобби, а вандализм и самое настоящее преступление – против своей нации, против нашей культуры.[/font]

 

[font="tahoma, arial, verdana, sans-serif, 'Lucida Sans';"]ссылка на источник:[/font]http://tula.mk.ru/articles/2015/08/17/v-tulskoy-oblasti-oruduyut-chernye-kopateli.html

[font="tahoma, arial, verdana, sans-serif, 'Lucida Sans';"]«Черные копатели» продолжают орудовать на территории Псковской области.[/font]

[color=rgb(0,0,0);font-family:tahoma, arial, verdana, sans-serif, 'Lucida Sans';]Об этом в ходе пресс-конференции в Общественном пресс-центре Псковской ленты новостей сообщил начальник отдела полевых исследований Археологического центра Псковской области Александр Михайлов. Он отметил, что уже несколько лет псковские археологи плотно взаимодействуют с сотрудниками полиции в части профилактики и быстрого реагирования на сообщения о разрушении памятников сторонними лицами.[/color]

[color=rgb(0,0,0);font-family:tahoma, arial, verdana, sans-serif, 'Lucida Sans';]«Памятников в Псковской области много, в археологов-специалистов на регион чуть больше десятка. К каждому кургану или городищу наряд полиции не поставишь. Ежегодно мы фиксируем нарушения», - сообщил Александр Михайлов.

Александр Михайлов добавил, что в этом сезоне серьезных повреждений памятников археологии «черными копателями» не зафиксировано.[/color]

 

[font="tahoma, arial, verdana, sans-serif, 'Lucida Sans';font-size:11px;"]ссылка на источник[/font]:http://pln-pskov.ru/...ety/213332.html

 

P.S.И таких новостей полно!За этот месяц только несколько случаев от черных тварей копателей,лично бы фискарем по еб..ку!!!Поймали не штраф,а срок на 5-7 лет!!!

[font="tahoma, arial, verdana, sans-serif, 'Lucida Sans';"]Глава администрации президента РФ Сергей Иванов призвал пресекать работу "черных копателей"[/font]

[color=rgb(0,0,0);font-family:tahoma, arial, verdana, sans-serif, 'Lucida Sans';]"Работу "черных археологов" нужно пресекать. Есть проблема, я с ней постоянно сталкиваюсь в различных уголках страны, это так называемые "черные копатели". Но это проблема правоохранительная, этим должны заниматься органы МВД.[/color][color=rgb(0,0,0);font-family:tahoma, arial, verdana, sans-serif, 'Lucida Sans';] Но я бы этих людей жесточайше бы преследовал", — сказал Иванов журналистам после посещения Аджимушкайских каменоломен, где с 1972 года проходят традиционные ежегодные поисковые экспедиции солдат, павших в годы Великой Отечественной войны.

Иванов подчеркнул, что "черные копатели" действуют без стыда и совести. "Они ищут награды, а перезахоронением не занимаются. Не по-людски это и не по-человечески", — подчеркнул глава администрации президента.[/color]

 

[font="tahoma, arial, verdana, sans-serif, 'Lucida Sans';"]ссылка на источник:[/font]http://ria.ru/societ...l#ixzz3jF6weV2V

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  RhP4m4RQFyI.jpg   49,68К   0 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал krotoff: 29 Август 2015 - 22:51


Спасибо от 2 Пользователи:
Digger115 , krotoff

#2 Offline   ildarik

ildarik

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 021 сообщений
  • 5428 спасибо

Отправлено 29 Август 2015 - 22:57

Проезжал на выходных по рублевскому шоссе где Горки 8-10 там чистый АКР,видел 4 козлов с мд,хотел сообщить местным ментам как раз видел их,но подумал пошли они на .... эти копатели е....ые!!!В след раз сообщу обязательно,пусть твари соблюдают закон об охране АКР  и тд и тп!!!


Сообщение отредактировал ildarik: 29 Август 2015 - 22:58


#3 Offline   KRV

KRV

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 2 182 сообщений
  • 1968 спасибо
  • ГородМО
  • Металлоискатель:Garret Ace 250 и Ат Про

Отправлено 29 Август 2015 - 22:59

"[color=rgb(40,40,40);font-family:tahoma, arial, verdana, sans-serif, 'Lucida Sans';]Незаконные раскопки сегодня стали настоящим бедствием. К счастью,[/color][color=rgb(40,40,40);font-family:tahoma, arial, verdana, sans-serif, 'Lucida Sans';] с июля вступает в силу пункт закона, запрещающего продажу и любой другой оборот[/color][color=rgb(40,40,40);font-family:tahoma, arial, verdana, sans-serif, 'Lucida Sans';] археологических находок. Надеюсь, это как-то остановит творящуюся вакханалию.."[/color]

 

Я что-то пропустил? Что за пункт?



Спасибо от 1 Пользователь:
ildarik

#4 Offline   Mednykotelok

Mednykotelok

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 714 сообщений
  • 16690 спасибо
  • ГородСанкт-Петербург
  • Металлоискатель:Minеlab Sovereign GT, Garrett Pro Pointer, Большая лопата, Сильные руки. Три кота.

Отправлено 29 Август 2015 - 23:03

Да что с нами возится. Нас вон как много, несколько миллионов. И только святых в белых одеждах, с открытым листом на ж...несколько сотен. Поэтому, нас надо искоренить, самым беспощадным образом. Так может завалить нас всех? Ах ка тогда страна заживёт... музеи будут забиты артефактами, все АКРы засеют цветочками. Только вот смотреть на это будет некому....

А вообще удивительно, когда государственный чиновник немалого ранга такие вещи высказывает. Ведь наверняка знает, что чёрных копателей не так много,.. Опять на нас новым "крестовым походом" властей на местах натравливают? 

Вообще вопрос неверно и провокационно ставится. Мы не против закона. Поймаете на АКРах, (указанных, обозначенных) за раскопками исторических мест и т.п., наказывайте, нет возражений. Но недопустимо натравливать людей на людей. Вы обратили внимание на подстрекательский характер вышеуказанного плаката? Знаете в чём дело? Там нет изображения нормального копателя. Мы там все враги, в едином собирательном образе "грабительские раскопки". А это уже прямое оскорбление.


Сообщение отредактировал Mednykotelok: 29 Август 2015 - 23:10


Спасибо от 9 Пользователи:
Дальник , Петька , Theirlaw , Razum.1977 , ALex73 , комок , vad1970 , ildarik , Искатель75

#5 Offline   ВОЛЬГА

ВОЛЬГА

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 4 064 сообщений
  • 6127 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:закопал на АКРе...

Отправлено 30 Август 2015 - 00:24

"[color=rgb(40,40,40);font-family:tahoma, arial, verdana, sans-serif, 'Lucida Sans';]Незаконные раскопки сегодня стали настоящим бедствием. К счастью,[/color][color=rgb(40,40,40);font-family:tahoma, arial, verdana, sans-serif, 'Lucida Sans';] с июля вступает в силу пункт закона, запрещающего продажу и любой другой оборот[/color][color=rgb(40,40,40);font-family:tahoma, arial, verdana, sans-serif, 'Lucida Sans';] археологических находок. Надеюсь, это как-то остановит творящуюся вакханалию.."[/color]

 

Я что-то пропустил? Что за пункт?

Что-то аффтор -архиолух напутал.....

   Археологические предметы, обнаруженные в результате проведения земляных, строительных, мелиоративных, хозяйственных или иных работ, подлежат обязательной передаче физическими и (или) юридическими лицами, осуществляющими указанные работы, государству в порядке, установленном федеральным органом охраны объектов культурного наследия.

Ответственность за уклонение от передачи предусмотрена ст. 7.33. КоАП ( она вступает в силу с 24.08.2015 г.)

 

Археологические предметы, найденные с 24.08.2013 г. в обязательном порядке должны быть переданы государству. Если владение арх/предметом возникло до 24.08.2013 г. - можно владеть и дальше, или передать по наследству, или передать государству (заметьте, не продать, а передать!). При этом, с 24.08.2015 г. владение арх/предметами станет небезопасным, поскольку без документов на него всегда есть риск быть привлеченным к ответственности (по 7.33. КоАП или 243.3. УК РФ).

Если законно ввезли через таможню – можно продавать всем.
Если хотите продать – то у вас есть три года (до 01.09.2016 г.), чтобы придать арх/предмету статус музейного предмета, после чего его можно продавать по установленным правилам. Зачем установлен срок - не понятно с точки зрения логики. Можно предположить, что после 01.09.2016 легализовать арх/предмет уже не удастся. Хотя, если посмотреть законодательство о Музейном фонде РФ, станет понятно, что и до этой даты шансы не велики.



Спасибо от 4 Пользователи:
KRV , Mednykotelok , ildarik , vad1970

#6 Offline   vad1970

vad1970

    Сторожевой Реликвии

  • Член клуба "Реликвия"
  • 16 131 сообщений
  • 24411 спасибо
  • ГородРоссия
  • Металлоискатель:ACE 250 Detech Ultimate 12x13

Отправлено 30 Август 2015 - 00:50

Странно что ни слова о том,что всё интересное в таком случае-будет уходить за бугор,и тем самым-полулегализуют чёрный рынок(он существует давно и успешно)потому как продавать будет ещё выгодней,хоть и не так безопасно вообщем.Вспомните СССР-сколько раритетов и бесценных вещей ушло за бугор,и осело по частным коллекциям?Это при совке то?Когда и вышку можно было получить,и тем не менее. А сейчас?Когда гораздо проще вывезти и отправить? Другое дело,что вывезти и отправить-легче тому,у кого есть рычаги власти(эшелон поедет) Ну а низам-ни ни,круговорот истории.ИМХО

Спасибо от 1 Пользователь:
ildarik

#7 Offline   ВОЛЬГА

ВОЛЬГА

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 4 064 сообщений
  • 6127 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:закопал на АКРе...

Отправлено 30 Август 2015 - 01:02

Странно что ни слова о том,что всё интересное в таком случае-будет уходить за бугор,и тем самым-полулегализуют чёрный рынок(он существует давно и успешно)потому как продавать будет ещё выгодней,хоть и не так безопасно вообщем.Вспомните СССР-сколько раритетов и бесценных вещей ушло за бугор,и осело по частным коллекциям?Это при совке то?Когда и вышку можно было получить,и тем не менее. А сейчас?Когда гораздо проще вывезти и отправить? Другое дело,что вывезти и отправить-легче тому,у кого есть рычаги власти(эшелон поедет) Ну а низам-ни ни,круговорот истории.ИМХО



#8 Offline   Mednykotelok

Mednykotelok

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 714 сообщений
  • 16690 спасибо
  • ГородСанкт-Петербург
  • Металлоискатель:Minеlab Sovereign GT, Garrett Pro Pointer, Большая лопата, Сильные руки. Три кота.

Отправлено 30 Август 2015 - 11:18

Для тех, кто достаточно молод и ещё не жил во времена позднего СССР. Вы себе даже не представляете, сколько добра, не барахла, остатки которого мы сейчас копаем, а действительно ценного и раритетного, было сначала украденного и проданного за бугор в годы военного коммунизма.  Затем с этим вопросом власть более-менее разобралась. Ценности, всё ещё очень и очень значительные, находились в руках государства, ну и конечно  населения в теневом (читай естественном) обороте. Вплоть до конца 70-х, начала 80 годов ХХ века был конечно ручеёк контрабанды, но это был ручеёк, не более того. А вот когда по стране прокатились две волны исхода еврейского населения на Запад, в США и Израиль, вот тогда был нанесён сокрушительный удар по национальным историческим богатствам. Учитывая мировой спрос, пройдошистые переселенцы вывезли практически всю ценную старинную русскую мебель, огромное количество драгоценных камней в оправе и без, картины и иные ценности исторического и антикварного характера. 

   Ну а уж когда грянула перестройка, тогда ценное антикварное имущество добили окончательно. То, что ныне присутствует на территории России, это просто жалкие крохи. Надо понимать, что революция разрушила огромную Российскую Империю, которая на тот момент была богатейшим государством мира. Многие века наши предки копили, создавали, привозили из-за рубежей много чего ценного. Плюс победоносные войны. Плюс присоединяемые территории с небедным населением. 

   Даже несмотря на огромные материальные и человеческие потери, уже СССР по контрибуции  ввезли колоссальные ценности . И одному Богу известно сколько оказалось в руках солдат и офицеров.

   А все эти нынешние трепыхания по поводу сохранения исторических ценностей, сокрытых в недрах российских территорий, это жалкие потуги создать видимость заботы рачительного государства о том, что давно украдено до нас. На самом деле, это ещё один сегмент политики закручивания гаек. Оглянитесь, кругом одни запреты...



Спасибо от 9 Пользователи:
Farrukhsiyar , Николай3 , киви 69 , Дальник , KRV , Theirlaw , ildarik , комок , vad1970

#9 Offline   BAZILL

BAZILL

    Ветеран форума

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 275 сообщений
  • 391 спасибо
  • ГородКалужская губерня
  • Металлоискатель:PRIZM-III

Отправлено 30 Август 2015 - 11:49

Проезжал на выходных по рублевскому шоссе где Горки 8-10 там чистый АКР,видел 4 козлов с мд,хотел сообщить местным ментам как раз видел их,но подумал пошли они на .... эти копатели е....ые!!!В след раз сообщу обязательно,пусть твари соблюдают закон об охране АКР  и тд и тп!!!

сообщите ,это если бы хороший раб дал бы хозяину плетку ,что бы он погонял более ленивых рабов ею,думая что она не когда

не коснется его плеч 



Спасибо от 1 Пользователь:
Mednykotelok

#10 Offline   Farrukhsiyar

Farrukhsiyar

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 735 сообщений
  • 1276 спасибо
  • Город-
  • Металлоискатель:-

Отправлено 30 Август 2015 - 12:02

всё интересное в таком случае-будет уходить за бугор

Зайдите на EBay и Вы увидите, как слаб интерес там к нашим какаликам. Хорошо идет только то, что знакомо в мире, например, античные вещи с черноморских берегов. 

 

Вывозятся наши монеты и артефакты из Украины и Прибалтики. Из России почти ничего.



#11 Offline   абырвалГ

абырвалГ

    Профессионал

  • Почетный форумчанин
  • 3 801 сообщений
  • 4247 спасибо
  • ГородВидное.
  • Металлоискатель:есть

Отправлено 30 Август 2015 - 12:02

Для тех, кто достаточно молод и ещё не жил во времена позднего СССР. Вы себе даже не представляете, сколько добра, не барахла, остатки которого мы сейчас копаем, а действительно ценного и раритетного, было сначала украденного и проданного за бугор в годы военного коммунизма.  Затем с этим вопросом власть более-менее разобралась. Ценности, всё ещё очень и очень значительные, находились в руках государства, ну и конечно  населения в теневом (читай естественном) обороте. Вплоть до конца 70-х, начала 80 годов ХХ века был конечно ручеёк контрабанды, но это был ручеёк, не более того. А вот когда по стране прокатились две волны исхода еврейского населения на Запад, в США и Израиль, вот тогда был нанесён сокрушительный удар по национальным историческим богатствам. Учитывая мировой спрос, пройдошистые переселенцы вывезли практически всю ценную старинную русскую мебель, огромное количество драгоценных камней в оправе и без, картины и иные ценности исторического и антикварного характера. 

   Ну а уж когда грянула перестройка, тогда ценное антикварное имущество добили окончательно. То, что ныне присутствует на территории России, это просто жалкие крохи. Надо понимать, что революция разрушила огромную Российскую Империю, которая на тот момент была богатейшим государством мира. Многие века наши предки копили, создавали, привозили из-за рубежей много чего ценного. Плюс победоносные войны. Плюс присоединяемые территории с небедным населением. 

   Даже несмотря на огромные материальные и человеческие потери, уже СССР по контрибуции  ввезли колоссальные ценности . И одному Богу известно сколько оказалось в руках солдат и офицеров.

   А все эти нынешние трепыхания по поводу сохранения исторических ценностей, сокрытых в недрах российских территорий, это жалкие потуги создать видимость заботы рачительного государства о том, что давно украдено до нас. На самом деле, это ещё один сегмент политики закручивания гаек. Оглянитесь, кругом одни запреты...

Мне кажется, что археологи как-бы не совсем именно за предметы ратуют( хотя и за них то-же) Как за сохранения памятников как таковых, где предмет имеет значение не только как раритет, а как вещь в контексте памятника относящуюся к той или иной яме и помогающей как минимум датировке и детализации при первичном обследовании.Ну и наивно полагают, что запрещением к обороту этих самых предметов, немного остудят пыл "искателей сокровищ".



#12 Offline   vad1970

vad1970

    Сторожевой Реликвии

  • Член клуба "Реликвия"
  • 16 131 сообщений
  • 24411 спасибо
  • ГородРоссия
  • Металлоискатель:ACE 250 Detech Ultimate 12x13

Отправлено 30 Август 2015 - 12:56

Зайдите на EBay и Вы увидите, как слаб интерес там к нашим какаликам. Хорошо идет только то, что знакомо в мире, например, античные вещи с черноморских берегов. Вывозятся наши монеты и артефакты из Украины и Прибалтики. Из России почти ничего.

Если вы внимательно посмотрите,то есть и не какалики,а вполне оригиналы,которые продают иностранцы,и странным образом цена порой-дешевле,чем на некоторых аукционных площадках,и в основном-это предметы из России,в своё время тем или иным образом отправленные за бугор. В законе-вряд ли будет прописано"Нашедший какалик-не подлежит штрафу"-ведь само понятие какалик-может быть официально узаконено,и приравняется к единице "арх.ценности"(а со временем и до такого маразма вполне может дойти в отдельных губерниях) Утёртое пуло,античная бронзовая монета,и пр.-объединят законом в понятие"арх.ценность"-и вот он-"запретный какалик" :),который ни ни по закону трогать,потому как-более 100 лет. Сейчас расплывчато слегка(про предметы более 100 лет и пр.)-а ведь уже,вышеобозначенные какалы-попадают в этот промежуток. А например-античные какалики вполне себе и море выбрасывает,и найти их можно и без любого мд,так же как и пуло-глазами на распаханном поле. Но в данном контексте темы,я согласен всецело с постОм Mednykotelok,не о какаликах речь,суть закона(сугубо личностный взгляд)-сродни лозунгу "Экспроприируй экспроприируемое"-только гораздо изощрённее и продуманнее. Методично и планомерно отбирая под "шумок"-нужное,для пополнения собственных коллекций власть имущих,и их друзей(в том числе и за бугром И с экрана телевизоров-успокаивая народные массы крайне редкими отчётами о том или ином артефакте(который цуко один хрен со временем осядет в коллекции :) Памятники истории-грабили ещё наши далёкие предки,в разных странах,ни якобы наложенные проклятия и пр.-не останавливали охотников за сокровищами. Да,я против разрабления памятников,курганов ,и прочих непотребств,связанных с разграблением. Это наша история,её нужно ценить,беречь,и сохранить-для потомков. Но сегодняшние поправки и нововведения в законе-это помимо благих намерений-целенаправленное загребание под себя,и для себя,наших власть имущих.

Спасибо от 4 Пользователи:
Mednykotelok , Farrukhsiyar , комок , ВОЛЬГА

#13 Offline   BAZILL

BAZILL

    Ветеран форума

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 275 сообщений
  • 391 спасибо
  • ГородКалужская губерня
  • Металлоискатель:PRIZM-III

Отправлено 30 Август 2015 - 13:41

и сохранить-для потомков
что бы и им было что покопать ?

#14 Offline   vad1970

vad1970

    Сторожевой Реликвии

  • Член клуба "Реликвия"
  • 16 131 сообщений
  • 24411 спасибо
  • ГородРоссия
  • Металлоискатель:ACE 250 Detech Ultimate 12x13

Отправлено 30 Август 2015 - 13:51

что бы и им было что покопать ?

Чтобы была память,в том числе и наглядная,кто мы,и,"Дабы не забыть род свой и деяния,его прославляющие.."

Спасибо от 1 Пользователь:
ALex73

#15 Offline   BAZILL

BAZILL

    Ветеран форума

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 275 сообщений
  • 391 спасибо
  • ГородКалужская губерня
  • Металлоискатель:PRIZM-III

Отправлено 30 Август 2015 - 14:02

а вы думаете что в одной из республик произошло то что произошло из за того что 

там нечего было посмотреть в музеях из за так называемых "черных к"



#16 Offline   Farrukhsiyar

Farrukhsiyar

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 735 сообщений
  • 1276 спасибо
  • Город-
  • Металлоискатель:-

Отправлено 30 Август 2015 - 14:24

Если вы внимательно посмотрите,то есть и не какалики,а вполне оригиналы,которые продают иностранцы,и странным образом цена порой-дешевле,чем на некоторых аукционных площадках,и в основном-это предметы из России,в своё время тем или иным образом отправленные за бугор.

 

Продают - не значит покупают, да и не так много выставляется. Технически все до смешного просто. Крестики и монетки высылают хоть на край света заказным письмом, никому это не интересно в таможне. Это широко распространенная практика в мире. Много стран "строго преследуют за вывоз культурных ценностей", но ценности оформляют как сувениры или копии и в дальний путь на долгие года!

 

Сувенир из Пакистана.

 

Прикрепленный файл  Рупия0001.jpg   343,09К   0 Количество загрузок:


Сообщение отредактировал Farrukhsiyar: 30 Август 2015 - 14:28


Спасибо от 1 Пользователь:
vad1970

#17 Offline   vad1970

vad1970

    Сторожевой Реликвии

  • Член клуба "Реликвия"
  • 16 131 сообщений
  • 24411 спасибо
  • ГородРоссия
  • Металлоискатель:ACE 250 Detech Ultimate 12x13

Отправлено 30 Август 2015 - 14:51

а вы думаете что в одной из республик произошло то что произошло из за того что там нечего было посмотреть в музеях из за так называемых "черных к"

Я думаю вы не поняли мой пост вероятно,либо свой наспех написАли, Что произошло? В какой республике? Причём тут музеи той республики,и чёрные копатели ТОЙ республики? Вообще не думал ни о какой ТОЙ республике,писАл вообщем,о законе ,введённом на территории РФ,и возможных последствиях оного,на свой взгляд.

#18 Offline   ВОЛЬГА

ВОЛЬГА

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 4 064 сообщений
  • 6127 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:закопал на АКРе...

Отправлено 30 Август 2015 - 15:27

Этот закон не на пустом месте родился.. Медведеву спасибо скажите...

 

Российская Федерация 27 июня 2011 года ратифицировала Европейскую конвенцию об охране археологического наследия (пересмотренная) (Валлетта, 16 января 1992 г.) ETS N 143, статья 3 которой гласит:
«В целях сохранения археологического наследия и обеспечения научной значимости археологических исследовательских работ каждая Сторона обязуется:
i) применять процедуры для выдачи разрешений на раскопки и контроля над ними и другими видами археологической деятельности таким образом, чтобы:
a) предотвращать любые незаконные раскопки или изъятие объектов археологического наследия;
Изображение обеспечивать проведение археологических раскопок и изысканий научными методами и при условии:
- применения, где это возможно, неразрушающих методов исследований;
- недопущения оставления незакрытыми или незасыпанными объектов археологического наследия во время или после раскопок без обеспечения их надлежащей сохранности, консервации и контроля;
ii) обеспечивать проведение раскопок и применение других потенциально разрушающих методов только квалифицированными лицами, получившими на то специальное разрешение;
iii) ввести выдачу специального предварительного разрешения всякий раз, когда это предусмотрено внутренним законодательством данного государства, на использование металлоискателей и любого другого поискового оборудования или метода для археологических изысканий.»

Кроме запретительных мер, эта Конвенция предписывает подписавшим ее странам осуществлять следующие меры:
i) приобретение или охрану другими соответствующими средствами со стороны органов государственной власти территорий, предназначенных для создания археологических заповедников;
ii) консервацию и поддержание состояния археологического наследия, предпочтительно по месту его нахождения;
Изображение выделять достаточно времени и средств для проведения соответствующего научного изучения объекта и опубликования его результатов;
i) организовать государственную финансовую поддержку археологических изысканий со стороны национальных, региональных и местных властей в рамках их соответствующих полномочий;
ii) увеличить выделение материальных ресурсов для нужд "спасательной" археологии;
a) путем принятия соответствующих мер по обеспечению того, чтобы крупные государственные или частные программы по развитию предусматривали, в случае необходимости, покрытие за счёт средств государственного или частного сектора всех затрат на любые соответствующие археологические работы;
Но эти вопросы оказалась за рамками Закона.....
Особенно много вопросов вызывает понятие археологических предметов (движимые вещи, основным или одним из основных источников информации о которых независимо от обстоятельств их обнаружения являются археологические раскопки или находки, в том числе предметы, обнаруженные в результате таких раскопок или находок).
 ,Наши законодатели не особо утруждали себя при разработке этого определения, а просто содрали его из Европейской конвенции об охране археологического наследия (Лондон, 6 мая 1969 г.), упростив формулировку, и тем самым расширив сферу ее прикладного применения. Сравните, вот это было в Конвенции 1969 г.: «Археологическими объектами считаются все остатки и предметы или любые другие следы существования человека, являющиеся свидетельством эпох и цивилизаций, основным или одним из основных источников информации о которых являются раскопки или открытия».



#19 Offline   BAZILL

BAZILL

    Ветеран форума

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 275 сообщений
  • 391 спасибо
  • ГородКалужская губерня
  • Металлоискатель:PRIZM-III

Отправлено 30 Август 2015 - 16:47

за что спасибо



#20 Offline   ВОЛЬГА

ВОЛЬГА

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 4 064 сообщений
  • 6127 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:закопал на АКРе...

Отправлено 30 Август 2015 - 17:37

за что спасибо

За то , что из нас европейцев хотят сделать. :)



Спасибо от 1 Пользователь:
vad1970


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение