Попался вот такой предмет. Прошу оценить и помочь определить происхождение. Происхождение - из Рязанской губернии.
		Свернуть чат
		Чат форума Реликвия
		
	
	
						
  | 
					
				|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Застежка в виде свастикиПрошу атрибутировать и оценить
			
				
					
						
					
					#1
					
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			
		| 
						 Спасибо от 17 Пользователи: 
					 | 
					
						 
							 , , , , , , , , , , , , , , , , 
						 
						
							
						
					 | 
				
			
				
					
						
					
					#2
					
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			Отправлено 06 Июнь 2015 - 22:46
10-12вв - очень редкий предмет...Преднозначение(кмк) двойное -украшение, или ритуальная (фибула?).....
			
				
					
						
					
					#3
					
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			
		
			
				
					
						
					
					#4
					
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			Отправлено 06 Июнь 2015 - 22:49
10-12вв - очень редкий предмет...Преднозначение(кмк) двойное -украшение, или ритуальная (фибула?).....
Ну не такая уж редкая. Предназначение у предмета одно-фибула, застежка, а сакральный смысл был вложен практически в каждый предмет. Подобные фибулы относят к позднему Риму.
| 
						 Спасибо от 2 Пользователи: 
					 | 
					
						 
							 , 
						 
						
							
						
					 | 
				
			
				
					
						
					
					#5
					
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			Отправлено 06 Июнь 2015 - 22:50
Ну УЖ не ВЯТИЧИ...так чтобы односложно....Может они, а может и не совсем.....
| 
						 Спасибо от 1 Пользователь: 
					 | 
					
						 | 
				
			
				
					
						
					
					#6
					
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			Отправлено 06 Июнь 2015 - 22:51
Ну УЖ не ВЯТИЧИ...так чтобы односложно....Может они, а может и не совсем.....
Выражайте яснее свои мысли причем тут вятичи?
			
				
					
						
					
					#7
					
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			Отправлено 06 Июнь 2015 - 22:54
Ну не такая уж редкая. Предназначение у предмета одно-фибула, застежка, а сакральный смысл был вложен практически в каждый предмет. Подобные фибулы относят к позднему Риму.
НеТ там РИМА и РЯДОМ!!!! - меня можно конечно забанить, но кроме археологии есть еще - история искусств....
| 
						 Спасибо от 1 Пользователь: 
					 | 
					
						 | 
				
			
				
					
						
					
					#8
					
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			Отправлено 06 Июнь 2015 - 22:59
НеТ там РИМА и РЯДОМ!!!! - меня можно конечно забанить, но кроме археологии есть еще - история искусств....
Можно конечно и забанить. Вообще не вижу в этом проблему 
 К чему истерика. Я сказал , что данные фибулы относят к позднему Риму. Мне может тоже это не нравится ,Ну и что? 
А то что Вы тут про историю искуств -все это бла-бла-бла, пустота и флуд. И уж или выражайтесь ясно или совсем ничего не пишите.
| 
						 Спасибо от 1 Пользователь: 
					 | 
					
						 | 
				
			
				
					
						
					
					#9
					
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			Отправлено 06 Июнь 2015 - 23:01
Выражайте яснее свои мысли причем тут вятичи?
Извините... поспешил... видимо испугался того, что сейчас скажут, что это только на Грозном....
С уважением...
			
				
					
						
					
					#10
					
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			Отправлено 06 Июнь 2015 - 23:12
Можно конечно и забанить. Вообще не вижу в этом проблему
К чему истерика. Я сказал , что данные фибулы относят к позднему Риму. Мне может тоже это не нравится ,Ну и что?
А то что Вы тут про историю искуств -все это бла-бла-бла, пустота и флуд. И уж или выражайтесь ясно или совсем ничего не пишите.
Я как -то в бан не хочу - мне здесь интересно...Но - обсуждая конкретный предмет, хочется истины.... В данном случае -предмета Т.С.
Рисунок и форма - ранние Славяне , далее вопрос по датировке-9-10 или 10-13вв? Кмк -10-13, а вот племенная пренадлежность не доказуема( особенно без сопутки)....
С уважением...
			
				
					
						
					
					#11
					
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			Отправлено 06 Июнь 2015 - 23:18
а сопутка с места какая ?
Кинжалжелезный с бронзовой рукояткой. Он сейчас в отмывке в дистиляте. Если интересно, после отмывки сброшу фото.
| 
						 Спасибо от 2 Пользователи: 
					 | 
					
						 
							 , 
						 
						
							
						
					 | 
				
			
				
					
						
					
					#12
					
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			Отправлено 07 Июнь 2015 - 06:18
А по стоимости и ценности предмета есть какие-либо советы?
			
				
					
						
					
					#13
					
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			Отправлено 07 Июнь 2015 - 09:52
Я как -то в бан не хочу - мне здесь интересно...Но - обсуждая конкретный предмет, хочется истины.... В данном случае -предмета Т.С.
Рисунок и форма - ранние Славяне , далее вопрос по датировке-9-10 или 10-13вв? Кмк -10-13, а вот племенная пренадлежность не доказуема( особенно без сопутки)....
С уважением...
 Ну если в бан не хотите  можно и поговорить. Истины хочется всем.   
  НО если брать упомянутую историю культуры 
 то предмет довольно известный и аналоги находятся во многих музея мира где собствено и датируются 2-3 в. н.э.  позднеримским временем, многочисленные аналогии известны из готских захоронений, и раскопок по Римскому периоду на Балканах, в причерноморье, прибалтике и пр, что собственно подтверждает датировку. Наиболее широко известны в ареале расселения лангобардов, но там их датируют 4-5 в.в. н.э   На эту тему много публикаций и если не лениться то можно не разводя дебаты и без истерик выяснить истину.Это к вопросу о  истории искусств и датировке .
Опять же сопутствующий кинжал посмотреть хотелось бы. Так же имею сомнения по месту находки, Или нужно точное место (до пары-тройки километров) и определять это как импорт, либо информация просто не верна.
			
				
					
						
					
					#14
					
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			Отправлено 07 Июнь 2015 - 19:26
Ну если в бан не хотите можно и поговорить. Истины хочется всем.
НО если брать упомянутую историю культуры
то предмет довольно известный и аналоги находятся во многих музея мира где собствено и датируются 2-3 в. н.э. позднеримским временем, многочисленные аналогии известны из готских захоронений, и раскопок по Римскому периоду на Балканах, в причерноморье, прибалтике и пр, что собственно подтверждает датировку. Наиболее широко известны в ареале расселения лангобардов, но там их датируют 4-5 в.в. н.э На эту тему много публикаций и если не лениться то можно не разводя дебаты и без истерик выяснить истину.Это к вопросу о истории искусств и датировке .
Опять же сопутствующий кинжал посмотреть хотелось бы. Так же имею сомнения по месту находки, Или нужно точное место (до пары-тройки километров) и определять это как импорт, либо информация просто не верна.
Вот кинжал. Вытащил из дистиллята.Ну а место находки, как я уже сообщал, Рязанская область. Конкретно- район поселка Нарма, в лесу, развалины барской усадьбы. Были в том месте и другие находки бронзовых предметов. Отмоются - сброшу фотографии.
Прикрепленные файлы
| 
						 Спасибо от 9 Пользователи: 
					 | 
					
						 
							 , , , , , , , , 
						 
						
							
						
					 | 
				
			
				
					
						
					
					#15
					
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			
		
			
				
					
						
					
					#16
					
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			
		| 
						 Спасибо от 4 Пользователи: 
					 | 
					
						 
							 , , , 
						 
						
							
						
					 | 
				
			
				
					
						
					
					#17
					
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			Отправлено 13 Июнь 2015 - 00:33
			
				
					
						
					
					#18
					
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			Отправлено 13 Июнь 2015 - 09:34
думаю это скифский акинак, а фибула знак отличия воина ведической руси. Бесценная реликвия для русского человека.
Прикольно 
 Подскажите нам, чего Вы такое курите?   ![]()
| 
						 Спасибо от 3 Пользователи: 
					 | 
					
						 
							 , , 
						 
						
							
						
					 | 
				
			
				
					
						
					
					#19
					
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			
		| 
						 Спасибо от 2 Пользователи: 
					 | 
					
						 
							 , 
						 
						
							
						
					 | 
				
Похожие темы  
				 
 
	
| Название темы | Форум | Автор | Статистика | Последнее сообщение | |
|---|---|---|---|---|---|
							 							
							
								
								
													
							
																			
							Миндовг, король Литвы, в документах и свидетельствах. | 						
						Великое Княжество Литовское | Библиотекарь | 
							
  | 					
						
							
								 
													
							
  | 
					|
							 							
													
							
																			
							кто смотрел "Небо видело все" ? | 						
						Видеотека | N1TRAT | 
							
  | 					
						
							
								 
													
							
  | 
					|
							 							
													
							
																			
							Видеоотчет поездок по поиску за 2013 год | 						
						Видеоотчеты | Следак | 
							
  | 					
						
							
								 
													
							
  | 
					|
							 							
							
								
								
													
							
																			
							2 копейки с массонским орлом год невиден 1837.38.39. | 						
						Лоты без ставок | дымок | 
							
  | 					
						
							
								
  | 
					|
							 							
													
							
																			
							Видео от lexus555 
	
	
		 
	
	
		 
	
	
		 
	
	
		 
	
							
								
											
						 | 						
						Видеоотчеты | lexus555 | 
							
  | 					
						
							
								
  | 
					



				
				
			

				
				
			
				
				
			
				
				
			
				
				
			
				
				
			
							
							
							
	
	
		