To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Truelolsss0101 : (17 Июль 2025 - 11:55 ) Minelab
@  Следак : (17 Июль 2025 - 2:05 ) Андрей, давайте играть
@  Следак : (17 Июль 2025 - 2:05 ) старт 4000
@  Следак : (17 Июль 2025 - 2:04 ) http://forum.relicvi...8900-pekhotnik/
@  Следак : (17 Июль 2025 - 1:59 ) сам удивляюсь. На шпротнике не угасает как всегда, на нашем нет. Думаю, это связано с угасанием копарьского движения в общем. А там сконцентрированы не только копари, в отличие от нас
@  Андрей Быкад... : (16 Июль 2025 - 11:29 ) Добрый день Подскажите, а аукционы живые или нет? что то там вообще движения нет
@  Еленушка : (24 Июнь 2025 - 16:11 ) Всем доброго времени суток! Подскажите как найти специалиста по оценке (не перекупа) монет, чешуи, пластики?
@  Ronaldo : (24 Июнь 2025 - 8:34 ) @Ghester думаю любая бабка на деревне даст моментальный ответ.
@  Ghester : (21 Июнь 2025 - 14:34 ) На участке найден камень. Предположительно метеорит. Кто может помочь (подтвердить/опровергнуть) находку.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:59 ) Вы, шо, демоны! И саблезубого зачистили? Имейте совесть! Держи-морда вам столько лет верой и правдой! А вы... нехристи!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:58 ) Прочитал у Глав-Подсоса - Но коль Зай, (наилучший модер и админ в истории форума) ушел?!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:33 ) Отдаю Член админке - сосите
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:32 ) Сижу конину пью и вспоминаю...какой срачь был по поводу Члена :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:31 ) День - в бане, день админку вафлю
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:31 ) Забыл - как Члену Клуба Уебанской Рыликвии - льготы! Мне бан на два делить нужно!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:15 ) И это радует. За что боролись, поцы.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:14 ) Бля... посмотрел список, кто был за сутки... это пиздец. Кроме Спецов, кто выгребает монетос интересный - ноль. Никого.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:57 ) Заглянул года 2-3 как... пиздец, куда вы скатились? Это уже не первый форум копарей, и даже не десятый. Это дно.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:55 ) Пока нет церберов, хоть поугараю :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:54 ) Десяток Парней оказалось. Из всей пиздобратии. Им - респект.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:53 ) Братва, бля :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:53 ) Да - забыл. Мож кто из "завсегдатаев" прочтет :) помню, как жопу целовали... а потом... как Хозяин пальчиком погрозил и все... язычки-то в анус...
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:47 ) Ссаных боссов. Ни одна падаль не решилась поговорить :) ну а мне не в падляк. Я человек простой - скучно, могу и позволить себе :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:46 ) Вадим, нахер тебе эти клоуны? Так, чисто поугарать над тленом и разложением. Трупы и пинать зазорно. Чисто плюнуть на головёнки "боссов".
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:44 ) Vad1970
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:42 ) Зайчёнку отдельный привет - ну, шо, помогли тебе ляхи, чертяра?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:41 ) Хотя... о чём это я?! Полицаи и держиморды в модерах, порядочных десятками в аут... и вот итог - на порядок меньше пользователей. Или я не прав?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:38 ) Реликвия, ты ли это?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:37 ) Как все грустно...
@  mik765 : (05 Июнь 2025 - 8:29 ) Ромбовидная привеска
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 21:10 ) Жалейте, не залейте
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 21:09 ) И, если мой огонь погас, залейте не меня...
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:30 ) rus43, привет
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:29 ) Дальник, персонально, от Vad1970
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:28 ) Добрый вечер всем
@  Vitz : (13 Май 2025 - 22:33 ) Андрон-к
@  Vitz : (13 Май 2025 - 22:29 ) Андрон-к
@  raban : (08 Май 2025 - 8:51 ) карты
@  raban : (08 Май 2025 - 8:51 ) rfhns
@  NICKson : (19 Март 2025 - 8:18 ) Всем доброго утра с Пятигорья!!!

Фотография

Створка энколпиона


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 Offline   лешак

лешак

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 662 сообщений
  • 2328 спасибо
  • ГородМО Ярославское напр.

Отправлено 20 Август 2010 - 20:37

Сегодня нашел в лесу деревеньку.Бедно народ жил, надо сказать.Нашел вот такую створку.Прикрепленный файл  DSC_0012.JPG   82,95К   12 Количество загрузок:Сопутка.Прикрепленный файл  DSC_0013.JPG   65,36К   4 Количество загрузок:И два топора.Прикрепленный файл  DSC_0023.JPG   98,84К   4 Количество загрузок: Прикрепленный файл  DSC_0027.JPG   82,26К   3 Количество загрузок:Помогите датировать.

#2 Offline   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 12 790 сообщений
  • 34660 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74; EQ 800

Отправлено 20 Август 2010 - 20:41

Створка 12-14.Топор с ломанным обухом 9-11, второй намнооого моложе, как бы не 19.Крестик тож поздний. На вскидку в районе 16го. Может и ровестник второго топора.Долго, короче народ тусовался.Ищи монеты, могут быть интересные!!

Спасибо от 1 Пользователь:
лешак

#3 Offline   лешак

лешак

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 662 сообщений
  • 2328 спасибо
  • ГородМО Ярославское напр.

Отправлено 20 Август 2010 - 21:01

Створка 12-14. Топор с ломанным обухом 9-11, второй намнооого моложе, как бы не 19. Крестик тож поздний. На вскидку в районе 16го. Может и ровестник второго топора. Долго, короче народ тусовался. Ищи монеты, могут быть интересные!!

Спасибо! Удивительно, как могли люди на таком ограниченном месте так долго тусоваться. На счет второго топора подозреваю, что он постарше XIX века. Попытаюсь обосновать завтра. Монет не нашел. Площадь не такая уж большая, обыскал всё.

#4 Offline   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 12 790 сообщений
  • 34660 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74; EQ 800

Отправлено 20 Август 2010 - 21:09

Спасибо!
Удивительно, как могли люди на таком ограниченном месте так долго тусоваться.
На счет второго топора подозреваю, что он постарше XIX века. Попытаюсь обосновать завтра.
Монет не нашел. Площадь не такая уж большая, обыскал всё.

Скорее всего однодворка.
Скорее всего там лежат 1-2-3 чешуины (кстати, может не быть ни одной, но чаще пара штук все же есть), поэтому зацепить давольно не просто. Попробуй определить домовую яму и с нее снять грунт, хоть на штык. Что то еще должно вылезти. Хоть крестиков парочка или иконок. Вынимай ВООБЩЕ ВСЕ сигналы. Работка трудная, но и окупиться должна.
Ярославль и Ростов почти все очень НЕ дешовые!! Даже полумертвые... ;)

#5 Offline   Каналья

Каналья

    Мастер рестраврации

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 331 сообщений
  • 1190 спасибо

Отправлено 20 Август 2010 - 21:16

Однодворку хоть как шурфить нужно, должны быть находки!

#6 Offline   лешак

лешак

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 662 сообщений
  • 2328 спасибо
  • ГородМО Ярославское напр.

Отправлено 20 Август 2010 - 21:22

Скорее всего однодворка.
Скорее всего там лежат 1-2-3 чешуины (кстати, может не быть ни одной, но чаще пара штук все же есть), поэтому зацепить давольно не просто. Попробуй определить домовую яму и с нее снять грунт, хоть на штык. Что то еще должно вылезти. Хоть крестиков парочка или иконок. Вынимай ВООБЩЕ ВСЕ сигналы. Работка трудная, но и окупиться должна.
Ярославль и Ростов почти все очень НЕ дешовые!! Даже полумертвые... ;)

Там довольно крутой склон, и по нему штук 7-8 ям порядка 3-4 м диаметром, в одной створку нашел. Не знаю, какие признаки у однодворки.
Везде корни, на штык снимать не реально.
Возвращаться туда не планировал, теперь задумался.

#7 Offline   лешик

лешик

    Завсегдатай

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 547 сообщений
  • 571 спасибо
  • ГородВеликий Новгород
  • Металлоискатель:Baunti

Отправлено 20 Август 2010 - 21:50

Извиняюсь , что в чужой теме. А "однодворка" это как-- на карте например должно написано " крестьянский двор" или нет ? :super_smilies060:

#8 Offline   лешак

лешак

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 662 сообщений
  • 2328 спасибо
  • ГородМО Ярославское напр.

Отправлено 20 Август 2010 - 23:26

Извиняюсь , что в чужой теме. А "однодворка" это как-- на карте например должно написано " крестьянский двор" или нет ? :super_smilies060:

Боюсь, когда эта деревня была жива, карт на Руси еще не было.

#9 Offline   лешак

лешак

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 662 сообщений
  • 2328 спасибо
  • ГородМО Ярославское напр.

Отправлено 22 Август 2010 - 19:16

На счет второго топора подозреваю, что он постарше XIX века. Попытаюсь обосновать завтра.

К сожалению, не нашел статью, на которую хотел сослаться. Приходится быть голословным. В основном так: Чтобы не выбить руку и не стать калекой после рубки первого же дерева топор должен быть сбалансирован. Для этого место хвата должна быть на линии проходящей через центр тяжести топора и параллельной его лезвию. В начале использовали прямые топорища и балансировки добивались скашивая лезвие. Позже изобрели изогнутое топорище и стали использовать топоры с прямыми (пертендикулярными оси) лезвиями. Где-то встречал, что это произошло еще в средневековье (подтвердить ни чем не могу). Наш топор имеет сильно скошенное лезвие, можно еще предположить, что у него было довольно короткое топорище :). Извините, это всё, что могу сказать на данный момент.

#10 Offline   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 12 790 сообщений
  • 34660 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74; EQ 800

Отправлено 22 Август 2010 - 22:47

К сожалению, не нашел статью, на которую хотел сослаться. Приходится быть голословным. В основном так: Чтобы не выбить руку и не стать калекой после рубки первого же дерева топор должен быть сбалансирован. Для этого место хвата должна быть на линии проходящей через центр тяжести топора и параллельной его лезвию. В начале использовали прямые топорища и балансировки добивались скашивая лезвие. Позже изобрели изогнутое топорище и стали использовать топоры с прямыми (пертендикулярными оси) лезвиями. Где-то встречал, что это произошло еще в средневековье (подтвердить ни чем не могу). Наш топор имеет сильно скошенное лезвие, можно еще предположить, что у него было довольно короткое топорище :). Извините, это всё, что могу сказать на данный момент.

Тут вот какая штука. С тех пор, как топор из чисто боевой приблуды превратился сначала в предмет 2го назначения, а потом и просто в хоз-быт, утерял четкие топологические признаки и перестал украшать собой захоронения пращуров, топоры стало очень сложно точно датировать. Что касается данного. 19 это я сказанул, справедливости ради, по верхней границе. Он с равным успехом может быть и 15 и 16 и 19... Точно, что это не т.н. боевой и собственно - все... Теоретически можно сравнить форму, технологию производства, провести глубокий хим анализ примесей железа и таки с точностью до 100 лет его датировать. Но только, смысл? Впринципе уже ясно, что он, поздний. А дальше - по сопутке. Сопутка у тебя до 16, ну стал быть, можно его считать 15-16, аргументированно это оспорить не получится. При рубке лезвия ломались, выкрашивались, перетачивались 100ни раз, в данном случае форма мало о чем говорит. С вот такой ярко выраженной 3х угологой дыркой у меня есть тесло, четко датированное по месту - 18век. В принципе у меня сейчас на даче современный топрик у печки валяется, по форме, ну оочень похожий.

#11 Offline   лешак

лешак

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 662 сообщений
  • 2328 спасибо
  • ГородМО Ярославское напр.

Отправлено 22 Август 2010 - 23:21

Тут вот какая штука. С тех пор, как топор из чисто боевой приблуды превратился сначала в предмет 2го назначения, а потом и просто в хоз-быт, утерял четкие топологические признаки и перестал украшать собой захоронения пращуров, топоры стало очень сложно точно датировать. Что касается данного. 19 это я сказанул, справедливости ради, по верхней границе. Он с равным успехом может быть и 15 и 16 и 19... Точно, что это не т.н. боевой и собственно - все... Теоретически можно сравнить форму, технологию производства, провести глубокий хим анализ примесей железа и таки с точностью до 100 лет его датировать. Но только, смысл? Впринципе уже ясно, что он, поздний. А дальше - по сопутке. Сопутка у тебя до 16, ну стал быть, можно его считать 15-16, аргументированно это оспорить не получится. При рубке лезвия ломались, выкрашивались, перетачивались 100ни раз, в данном случае форма мало о чем говорит. С вот такой ярко выраженной 3х угологой дыркой у меня есть тесло, четко датированное по месту - 18век. В принципе у меня сейчас на даче современный топрик у печки валяется, по форме, ну оочень похожий.

Все-таки я настаиваю, что топор был скошенный и соответственно с прямым топорищем. В те времена (и в 19 веке включительно) топор был рабочим инструментом, а не у печки постоять шепочек нащипать. По этому при выкрашивании и т.п. при переточке форма его должна была восстанавливаться, так как с настолько разбалансированным топором много не наработаешь. А если честно, бодягу я эту развел только из-за того, что меня смутила настолько огромная вилка с 9 по 19 век для такой мелкой деревни с малой плотностью находок и железного мусора. Огромное спасибо за помощь в анализе моих скромных результатов.

#12 Гость_Дудников_*

Гость_Дудников_*
  • Гости
  • спасибо

Отправлено 23 Август 2010 - 23:11

Ребят извенити что влез,место должно быть супер если створка попалась.Два раза всего находил створки и два раза супер правда тяжелый коп.Уделы,железные кресты,словян.украшения.Будет возможность там еще раз пройдитесь.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  ке.JPG   11,01К   0 Количество загрузок:


#13 Гость_Дудников_*

Гость_Дудников_*
  • Гости
  • спасибо

Отправлено 23 Август 2010 - 23:28

Я находил такой топор целый кроя у него прямые.На фотки из каталога тоже не видно что лезвия были прямые.9В мне кажется

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  ьь.JPG   16,16К   0 Количество загрузок:


#14 Гость_Дудников_*

Гость_Дудников_*
  • Гости
  • спасибо

Отправлено 23 Август 2010 - 23:42

Вот описание

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  ро.JPG   29,61К   7 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  ро.JPG   29,61К   1 Количество загрузок:


#15 Offline   Smok

Smok

    Старожил

  • Почётный форумчанин
  • 3 312 сообщений
  • 5837 спасибо
  • ГородМО

Отправлено 24 Август 2010 - 11:12

По сопутке жизнь там закончилась где-то в 18.

#16 Offline   лешак

лешак

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 662 сообщений
  • 2328 спасибо
  • ГородМО Ярославское напр.

Отправлено 24 Август 2010 - 17:47

Вот описание

Спасибо! Подскажите, пожалуйста, по источнику. Хотелось бы не выдержки, а целиком книжку посмотреть.

#17 Offline   Владимир 123

Владимир 123

    Старожил

  • Почетный форумчанин
  • 4 057 сообщений
  • 6514 спасибо
  • ГородМытищи
  • Металлоискатель:Е-ТРАК

Отправлено 24 Август 2010 - 17:51

Вернуться и искать с более медленной проводкой,копать все металлы.Интересное место!

#18 Offline   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 12 790 сообщений
  • 34660 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74; EQ 800

Отправлено 24 Август 2010 - 18:44

Ребят извенити что влез,место должно быть супер если створка попалась.Два раза всего находил створки и два раза супер правда тяжелый коп.Уделы,железные кресты,словян.украшения.Будет возможность там еще раз пройдитесь.


Из моей скромной практики - совешенно не обязательно...

Я уже писал в отношении конкретно этих энколпионов на Ревью, повторюсь.
С напарником в прошлом и этом сезоне нашли штук 7 селищь 14-16, это только не тронутых до нас. Так вот, почти на каждом присутствовал такой энколпион, где-то целый, где-то ломанный, где -то явно их была куча, как на одном, где я поднял 2 половины створки, как оказалось от 2х разных таких энколпов, и напарник потом там же, нашел еще 1 в сборе.
На предкрайнем наконец и в сборе такой мне попался.
Вобщем, что я вынес для себя.
1. С датировкой их от 12в сильно намудрили... Попадались исключительно на четком с 14го до 16го. (ВасДмитр, Храбрый, Кирдяпа, Вас3 итд и аж ДО Ив4) На фото у меня оглавие, так четкая 15шка.
2. Со степенью редкости тож, как то не очень. Конечно не лопатой гребешь, но на соответсятвующей селушке - 90%, что именно этот будет лежать. Причем по богатости, селушки самые разные. От вполне себе ничего, богательких, до совершенно беспонтовых нищих однодворок.
3. Сильно подозреваю, что место производства - Коломна.
4. Какой то странны диссонанс... Если ломанные, то почти 100%, что будет створка или часть, которая с архангелом. Та, которая с распятием, почему то только в сборе попадается.
5. Они эмалевые. Вот крайний, который н фото в сборе, как раз с эмалью, желтенькой, хоть это и плохо видно. До сих пор попадались, как теперь понятно - с отлетевшей полностью эмалью.
6. Качество производства у всех, что видел, гавенное, вплоть до сквозных дырок. Похоже вроде бы они заношенне, но на самом деле это такая отливка. Может массово переливали с 10й переливки.


Изображение


Изображение

А это сменщика, но оглавие бочка. Типа постарше...


Я находил такой топор целый кроя у него прямые.На фотки из каталога тоже не видно что лезвия были прямые.
9В мне кажется

Совершенно разные топоры.

#19 Offline   лешак

лешак

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 662 сообщений
  • 2328 спасибо
  • ГородМО Ярославское напр.

Отправлено 24 Август 2010 - 19:24

Сегодня вернулся на эту деревеньку.Начал с того, что взялся за снятие земли в домовой яме на штык. С краю вынимал железки, керамику. К середине находки исчезли в принципе. Озадачился этим вопросом. Решил копать не вширь, а вглубь. Искать материк. Сделав шахту на метр глубиной и не найдя материк крепко задумался. Теперь все понятно. Яма заплыла и все находки на ее дне, на глубине более метра. Оценил объем работы и свои силы. Выбросить более 4 кубов земли в надежде на наизвестный приз? На такой героизьм я оказался не способен. Закидал быстро шахту и пошел заниматься любимым делом. Антинаучным беспорядочным хождением по территории с засовыванием во все кусты носа и МД.Первое, что попалось - это такая побитая жизнью вещь, предположительно серебро. Очень похожа на крупную чешую. Все, что можно разобрать - буквы "еичъ".Прикрепленный файл  1DSC_0028.JPG   143,79К   2 Количество загрузок: Прикрепленный файл  2DSC_0032.JPG   141,18К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  3DSC_0035.JPG   127,49К   3 Количество загрузок: Прикрепленный файл  4DSC_0037.JPG   106,08К   1 Количество загрузок:Потом, появилась вот такая красота. Ручка от истлевшего ножа.Прикрепленный файл  5DSC_0061.JPG   88,91К   8 Количество загрузок: Прикрепленный файл  6DSC_0062.JPG   103,1К   10 Количество загрузок: Прикрепленный файл  7DSC_0065.JPG   115,67К   9 Количество загрузок: Прикрепленный файл  8DSC_0066.JPG   101,2К   3 Количество загрузок: Прикрепленный файл  9DSC_0069.JPG   96,26К   4 Количество загрузок:Далее - такая непонятка:Прикрепленный файл  10DSC_0050.JPG   70,75К   1 Количество загрузок: Прикрепленный файл  11DSC_0054.JPG   70,7К   0 Количество загрузок:Напоследок - крестик:Прикрепленный файл  12DSC_0056.JPG   73,55К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  13DSC_0057.JPG   77,85К   0 Количество загрузок:

#20 Offline   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 12 790 сообщений
  • 34660 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74; EQ 800

Отправлено 24 Август 2010 - 19:51

Чешуйка - Иван 3, к сожалению подробней по такой зажеванности, я - пас. Да это уже и не важно.
Крестик - 15-16в, ну, т.е. - к чешуйке пара.
Ручка ножа производит впечатление отнсительно современной от столового прибора.
Что за круглая шняга - ХЗ. Вроде брошка.

ЗЫ.
Хотя, не...
Вроде можно подробностей добавить...
Чешуйка, скорее всего - Зайцев № 118, т.е. ориентировчно - самый конец 15в. (1480+)

Изображение

Спасибо от 1 Пользователь:
лешак


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение