Сообщений в теме: 22

[alex-geo1]

Нашел под Дмитровым.Если пуля от чего и какой год может быть?заранее спасибо

Прикрепленные файлы

•  Копия_Чпуля.jpg   71,34К   4 Количество загрузок:
•  Чпуля.jpg   71,34К   3 Количество загрузок:

[ddd]

Нашел под Дмитровым. Если пуля от чего и какой год может быть? заранее спасибо

Пуля прошедшая канал ствола. 19 век. Вот образцы пуль по 1812 году из-под Можайска. (верхний ряд две слева -не считать 12 годом)  пули.jpg   646,54К   60 Количество загрузок:

[DMS111]

Пуля прошедшая канал ствола. 19 век.

Фигасе подробности про канал... Только не 19, а 16й.

[ddd]

Фигасе подробности про канал... Только не 19, а 16й.

Про канал - она сплющена в цилиндр в средней части...немного А по поводу датировки - выше привёл образцы мои по 12 году

[alex-geo1]

Про канал - она сплющена в цилиндр в средней части...немного А по поводу датировки - выше привёл образцы мои по 12 году

Кроме того там есть еще натир

[ddd]

А вот с 16 веком - не согласен. Категорически

[лешак]

А вот с 16 веком - не согласен. Категорически

Я такие по Ярославскому тракту в массе находил. А когда там могли так активно постреливать? Только в смутное время (начало 17 в.).

[DMS111]

А вот с 16 веком - не согласен. Категорически

Зря.
В подборке пуль по 12 году в верхнем левом углу - не Минье?

Я такие по Ярославскому тракту в массе находил. А когда там могли так активно постреливать?
Только в смутное время (начало 17 в.).

А у меня из-за Бронниц из консервированной селухи ДО медного бунта, включительно и не старше - жменька таких.

[dean]

Прикрепленные файлы

•  IMG_0217.jpg   75,97К   1 Количество загрузок:
•  IMG_0219.jpg   102,26К   1 Количество загрузок:

[ddd]

Зря. В подборке пуль по 12 году в верхнем левом углу - не Минье?

Верхний левый угол не считать 12 годом Я же подправил то сообщение с фото Там ещё и винтворт затесался в нижнем ряде

[ddd]

Я такие по Ярославскому тракту в массе находил. А когда там могли так активно постреливать? Только в смутное время (начало 17 в.).

А у меня из-под Можайска (старое место расположение города) - несколько кило вот таких... выбрал почуть-чуть разных менее деформированных А вот большие круглые - точно 12 год... а раз они все кучей были на одном поле вместе с картечью тех времен... то скорее всего 12 год.

[DMS111]

А у меня из-под Можайска (старое место расположение города) - несколько кило вот таких... выбрал почуть-чуть разных менее деформированных

То, что под Можайском такие лежат - ни о чем не говорит. Например - бескозырок водочных там не попадалось? Это же не значит, что именно французы, а не трактористы водку жрали? С запада кто к нам только не ходил... Верь на слово - 16 век эти пульки с грибком.

[ddd]

Верь на слово - 16 век эти пульки с грибком.

На сколько я знаю, этот грибок служил для завязывания пули вместе с порохом в один свёрток... так ли это? А разве тогда снаряжали подобным образом?

[DMS111]

Ну вобщем - да.Я вроде в Историческом музее видел витрину с аммуницией стрельца 17в, там у него широченная перевызь через плечо, на перевязи думал бахрома, пригляделся, а это заряды с вот такими пулями подвешены.Вобщем, как я понял -от фитильных ружей заряд.

[ddd]

Вот видите, уже 17 век...и старше получается Эти заряды ближе к унифицированным патронам, а в 16 веке только раздельное заряжание было...

[dean]

Вот видите, уже 17 век...и старше получается Эти заряды ближе к унифицированным патронам, а в 16 веке только раздельное заряжание было...

История огнестрельного оружия Вам в помщь: http://zealot.h1.ru/history/guns.html Особую известность аркебузы (как и мушкет) приобрели во время битвы при Павии (1525 г.). Тогда использовались облегченные крепостные аркебузы большего калибра, пуля была весом около 60 грамм. Сперва при стрельбе порох приходилось воспламенять вручную, что неблагожелательно сказывалось на меткости. В конце XV века появляется фитильный замок и это упрощает ситуацию. В этом замке применяется так называемый «серпентин», к которому крепится медленно горящий фитиль. Для стрельбы используются каменные и уже потом – свинцовые пули. Они хранились в специальном мешочке, но иногда, чтоб выиграть время, несколько штук держалось во рту. Снаряжение стрелка состояло из пороховницы для затравочного пороха, большей пороховницы с зарядным порохом и пары метров запасного фитиля и, конечно, мешочка с пулями. Такое снаряжение называлось «голландским». В ходе боя аркебузиров прикрывали алебардщики и пикинеры. В начале XVI века аркебузы усовершенствуются. К ним добавляется защитный щиток, предохраняющий глаза стрелка от раскаленных частиц, которые выделяются в процессе горения затравочного пороха на пороховой полке. Кроме этого, начинается постепенное облегчение оружия за счет уменьшения его размеров. Например, у конных аркебузиров указом Франциска I с 1534 года вводится на вооружение аркебуза длиной 0,80-1,1 метра. И уже к 1600 году аркебуза весит около 5 кг, а пуля для нее – от 10 до 25 г. Постепенно аркебуза распространилась по всему миру. Даже в закрытую от остального мира Японию это оружие было завезено португальскими торговцами в середине XVI века. Одно время огнестрельное оружие даже было запрещено. А впоследствии аркебуза считалась крестьянским оружием, недостойным самурая. До конца XVII века аркебуза все еще находилась на вооружении некоторых стран, особенно при нехватке огнестрельного оружия и при низкой стоимости устаревших образцов по сравнению с новыми.

[alex-geo1]

Диаметр пули около 10,5 мм; вес около 7,5 грамм. судя по данным к началу войны на вооружении пехоты и пешей артиллерии находились русские и иностранные ружья 28 разных калибров (от 12,7 до 21,91 мм). http://gorod.crimea....2end/str_01.htm

[Дальник]

Мнение, что пуля с сохранившимся литником, который ВЕРОЯТНО использовался для намотки на него уплотнителя, играющего роль пыжа или специально оставленный штифт для фиксации в спец.пыже http://content.foto....stal/4/i-44.jpg http://content.foto....stal/4/i-45.jpg Ружья в начале XVII столетия стреляли свинцовыми пулями калибра 10,5—12,5 мм. Для их изготовления в снаряжении стрелка имелись специальные щипцы – пулелейки, похожие на современные пассатижи с округлой полостью для отливки пули. Для отливки сразу нескольких пуль различного калибра существовали щипцы с несколькими полостями. Такая пулелейка хранится в коллекции Музея истории города Москвы. http://www.archeolog...9c50e46b/page10 Для тех, кто недоумевает, как этот предмет может быть пулей. В средние века, да и значительно позже, ружейные и пистолетные пули отливали сами стрелки. Для этого они носили с собой т.н. «пулелейки» в виде щипцов с двумя полусферами. Свинец расплавляли на костре и заливали в пулелейку через небольшое горлышко в ней. У остывшей пули, оставшееся горлышко откусывали, что бы получился шар. На этом снимке виден шов от неаккуратно сомкнутых полусфер, и, (возможно, потому что спешили), не откусанное «горлышко». Посмотрите амер. фильм «Патриот» с Мэлом Гибсоном, там вся эта процедура очень даже хорошо показана. Так как пуля найдена на раскопе 4, можно предположить, что она польская. http://www.mozhaysk....l...=10&begin=1 .............................................. Вывод: Это пуля с литником не откусанным. Что интересно такими пулями стреляли - видел находки других в инете. Есть мнение, что такие пули хорошо летели, т.к. имеют почти каплевидную форму, которая идеальна в аэродинамике. Фото литейницы для отливки пуль с Реликвии Калибр 11мм. : http://forum.relicvi...a...ost&id=3717 Как раз для нашей пульки. А вот нашел фото из Йемена http://www.kunstkame...men/5_04_02.jpg

Прикрепленные файлы

•  пульница.jpg   60,33К   13 Количество загрузок:

[ddd]

История огнестрельного оружия Вам в помщь: http://zealot.h1.ru/history/guns.html ...

Пост Ваш вообще не относится к данному вопросу

[ddd]

Мнение, что пуля с сохранившимся литником, который ВЕРОЯТНО использовался для намотки на него уплотнителя, играющего роль пыжа или специально оставленный штифт для фиксации в спец.пыже

Дело в том, что на том месте мною была найдена очень крупная картечина не из чугуна, а из свинца. Это говорит о том, что при израсходовании обычной картечи прямо на поле боя отливали аналоги из свинца. Так могли и поступать с пулями... у одних литник отрезан, а у других из-за нехватки времени - нет. Посмотрите на моё фото - там у некоторых пуль уж очень кривой литник... Или их сыпали необработанными в пушку вместо картечи или стреляли из ружей такими вот недоработанными. А про упаковку пули в бумажный контейнер вместе с порохом - видел в одной статье про эволюцию унитарных патронов... К сожалению, сейчас уже не найду источник...