Сообщений в теме: 14

[povarenok22]

Всех приветствую.

Прошу оценить находку, хотя без чистки может и рановато оценивать, но всё же.

Заранее благодарен.

Прикрепленные файлы

•  P1030889.JPG   413,69К   1 Количество загрузок:
•  P1030890.JPG   269,34К   2 Количество загрузок:
•  P1030891.JPG   246,37К   0 Количество загрузок:

[Flicker]

Крестовик - весьма ценная монета.

 

Поосторожнее с чисткой.

[povarenok22]

Flicker сказал(а) 06 Апр 2015 - 17:56:

Крестовик - весьма ценная монета.

 

Поосторожнее с чисткой.

Сколько копаю, это мой первый.

[Coolcat]

Перед расчисткой закрепить бы его.

[Flicker]

Вот.. "Крестовые пятаки образца 1723-1730 г.г. Крестовые пятаки официально чеканились на с 1723 по 1730 г. (в 1728 году официальной чеканки не было) на 3-х монетных дворах 1. Красный монетный двор – КМ 2. Кадашевский монетный двор – МД 3. Набережный медный монетный двор – НД Примечание: встречаются пятаки без обозначения монетного двора (б б) и известны пятаки 1730 года с обозначением ММ (не исключено, что литеры ММ ошибочно выбиты вместо МД, по другой версии ММ означает Московская Монета, но в том и другом случаи монеты чеканились на Кадашевском монетном дворе). Также в 1730 году встречаются пятаки с обозначением ДМ вместо МД. Начав чеканку пятаков в 1723 году правительство придумало себе «головную боль» на ближайшие 30–40 лет, поскольку более выгодной, с точки зрения фальшивомонетчика, монеты было трудно найти. К примеру, купцы вывозили из Персии местную медную монету (по весу и размеру соответствующую пятакам), затем ..Персидскую монету продавали на вес по цене от 4 рублей (в Астрахани) до 7 рублей (в Москве) за пуд. Таким образом, заплатив 4 рубля за пуд из него получалось 900 пятаков на сумму 45 рублей – прибыль 1000 % (за вычетом мелких расходов на гурчение и чеканку, но оно того стоило). Власти узнали о шалостях купцов, всем купцам, имеющим на руках Персидскую монету было велено ее продать Монетной Конторе и впредь медные монеты в Персии не покупать. А власти в свою очередь сами стали закупать дешевую Персидскую медь в монетах, посуде и слитках по 4 рубля и пересылать ее в Монетную Контору. Но через полтора года на монетных дворах скопилось столько меди, что ее решили больше в Персии не покупать, разрешив покупать медную посуду и слитки всем желающим, однако на ввоз медной Персидской монеты запрет оставили, под угрозой конфискации. Сам внешний вид пятаков и то, как долго он утверждался, показывает, что правительство, понимая угрозу массовой подделки монет, старалось принять все возможные меры. Если фальшивые полушки методом литья изготовить было практически не возможно (из-за их маленькой толщены), то пятаки получались вполне приличного качества. Специально, чтобы легче выявлять подделки на пятаках были оставлены большие пространства не заполненные рисунком (в случае литья на этих местах появлялись каверны), при этом сами рисунки были мелкие и четкие (особенно орел). Плюс появился сложный сетчатый гурт. Но все эти ухищрения не помогли, пятаки чеканились фальшивомонетчиками как на высоком техническом уровне, что не оставляет сомнения их иностранное производство, так и у нас на коленке. Отличительные признаки фальшаков: 1. Занижение массы монеты (нормальный вес 20,49 г.) у фальшивок обычно 10-15 г. 2. Обозначение 1728 или 1732 год – подлинные пятаки в этих годах не чеканились. 3. Несоответствие между годом выпуска и обозначением монетного двора (смотри таблицу). 4. Несоответствие между написанием слова КОПЕЕКЪ (КОПЕЯКЪ) и обозначением монетного двора. 5. Все пятаки с надписью КОПЕIКЪ – фальшивые, попадаются пятаки с перегравированной I в Е. 6. «Пляшущие» буквы и цифры в легенде 7. Ошибки в написании номинала КОПЕБКЪ вместо КОПЕЕКЪ 8. Нетипичный ободок вокруг орла вместо точечного сплошной или вместо круглого – неправильной формы. 9. Кустарное гуртовое оформление (сетка не накатана а набита пунсоном). Информация об определении соответствия у подлинных пятаков (год, монетный двор, написание номинала) 1723 ББ КОПЕЕКЪ 1724 ББ КОПЕЕК 1724 МД КОПЕЕКЪ 1725 МД КОПЕЕКЪ 1726 МД КОПЕЕКЪ 1726 НД КОПЕЕКЪ 1727 МД КОПЕЕКЪ 1727 НД КОПЕЕКЪ 1727 КД КОПЕЯКЪ 1729 МД КОПЕЕКЪ 1730 МД КОПЕЕКЪ Если смотреть описания кладов и находок, то крестовые пятаки попадаются не часта (точнее, если клад зарыт между 1723 и 1740 г.г. то там пятаки есть, если позже – то редкость) не смотря на то количество которое было отчеканено к 1730 составляло сумму в 3,173 млн. руб. Объясняется это тем, что начиная с с1730 года правительство стало думать как избавиться от такого количества пятаков. Появился целый ряд проектов, как видных деятелей того времени, так и менее заметных персонажей. Проекты включали в себя и варианты перечеканки, и надчеканки, и выпуска ассигнаций для выкупа у населения пятаков. Почти все проекты были отвергнуты, и лишь в 1744 году Сенатом был утвержден указ от 11 мая 1744 «О приеме медны пятикопеечников прежнего чекана во всех платежах частных и казенных за четыре копейки». При этом реформа начиналась с 1 августа 1744 г., а не с 1 января 1745 г. как вначале планировалась. Два с половиной месяца с момента подписания указ печатали и рассылали на места. Вскрыть конверты должны были 1 августа, в общем, для народа это было как снег на голову, но правительство на этом не остановилось. 5 июня 1745 года был подписан указ о приеме с 1 октября 1745 г. медных пятаков во все платежи за три копейки, а с 28 августа 1746 года цена пятака была установлена в две копейки. Население, видя ежегодные снижения покупательной способности пятаков делало все возможное, чтобы от них избавится и передать их в казну. Отсюда и их редкость. В 1755 году был подписан указ о перечеканке пятаков в копейки (облачные копейки). При этом в именном указе от 18 августа 1755 не был назначен окончательный срок выкупа пятаков по одной копейке. Когда же этот срок (до 1 сентября 1756 г) был установлен сенатским указом от 19 июня 1756 г. осталось меньше двух с половиной месяцев до окончания выкупа. В итоге за все время в казну не вернулось пятаков на сумму в 205 723 рубля. И какая то часть этих пятаков все еще ждет нас в полях. О редкостях среди пятаков можно сказать следующее: 1723 (дата читается с верху вниз) 1726 НД (дата читается с верху вниз) 1727 МД и 1727 с надписью КОПЕIКЪ (эти пятаки очень любят делать современные фуфлоделы). 1730 ММ. Подготовлено с использованием следующих материалов: 1. В.В. Уздеников «Монеты России 1700-1917» Издание второе 1992 г. 2. В.В. Уздеников «Монеты России XVIII–началаXX века» очерки по нумизматике 1994 г. 3. В.В. Уздеников «Объем чеканки Российских монет 1700-1917» 1995 г. 4. Международный альманах монета (выпуск 7) статья А.В. Храменкова и Г.С. Евдокимова «Фальшивые пятаки 1723-1730 годов кустарной чеканки». 5. Юсупов Б.С. «Российские монеты» 1995

[dodrolow]

Денис привет! Находка хорошая.Но сохран конечно увы. Ты с расчисткой  осторожно.

[rulikmur]

dodrolow сказал(а) 06 Апр 2015 - 18:51:

Денис привет! Находка хорошая.Но сохран конечно увы. Ты с расчисткой  осторожно.

Да ладно, чем плох сохран, такой сохран ещё поискать. Чаще вообще кругляши находишь. Понятно конечно что не кабинетный, но и не убитый. Аккуратная чистка  даст абалденный экземпляр. Поздравляю с такой находочкой. ИМХО 

[nrj]

хороший будет! рельеф высокий!

[Front242]

отличный сохран.. я находил похожий пятак вообще в виде зеленого месива..

думал даже читаться не будет - и то читаемый получился, после расчистки химией.. а если бы механикой еще бы лучше

Прикрепленные файлы

•  5коп.JPG   72,55К   1 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Front242: 07 Апрель 2015 - 11:04

[кусок777]

  Молодца!

Так держать!

[vad1970]

Оценка как бы не прозвучала,буду первым -пятак достойный,чистить не надо.если на продажуИМХО.

От 2000-2500 это как старт для аукциона.

[nrj]

vad1970 сказал(а) 07 Апр 2015 - 08:27:

Оценка как бы не прозвучала,буду первым -пятак достойный,чистить не надо.если на продажуИМХО.

От 2000-2500 это как старт для аукциона.

ну я думаю на этой сумме все и остановится)))) и то если почистить сначала а за нечищеный врят ли он такой старт возьмет.

1000-1500 на мой взгляд в таком состоянии

[ввс]

в таком нечищенном состоянии 700-1000.

Сообщение отредактировал ввс: 07 Апрель 2015 - 13:51

[povarenok22]

Всем спасибо.

Будем чистить.

Ну и ещё малость фоток.

Прикрепленные файлы

•  P1030893.JPG   252,57К   1 Количество загрузок:
•  P1030894.JPG   239,31К   1 Количество загрузок:
•  P1030895.JPG   206,84К   1 Количество загрузок:
•  P1030896.JPG   189,93К   1 Количество загрузок:

[кусок777]

  Аккуратненько его. Что надо, пиши.