Сообщений в теме: 10

[R.M.]

Вот такой серебренный трёхгранник . Длина 52мм, диаметр 16мм, вес 76,43гр, прошу подтвердить или опровергнуть.

 009.JPG   126,59К   0 Количество загрузок:  010.JPG   128,97К   0 Количество загрузок:  012.JPG   162,77К   0 Количество загрузок:

[krotoff]

регион находки, сопутка?

[R.M.]

Тверская обл. Сопутки не было. Мелиорированное поле, всё что оставалось от деревни сдвинуто бульдозером в валы. Глубоко лежал видимо, бульдозер не зацепил.

[krotoff]

[color=rgb(0,0,0);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;]Новгородские гривны отличаются от Киевских не только своим видом, но и весом. [/color]

[color=rgb(0,0,0);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;]Они представляют собой длинные палочки – бруски весом около 200 грамм. Существует два вида Новгородских слитков: более длинные (14-20см.) и прямые и короткие (10-14 см.) со слегка выгнутой спинкой. [/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;]Первые датируются 11-13 вв., а вторые 14-15 вв. Так же в отличие от Киевских Новгородские гривны дают большой эпиграфический материал – на них нередко процарапаны имена лиц, для которых они были отлиты. Благодаря этим надписям ученым удалось узнать название этих слитков «изрой». [/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;]Иногда на гривнах были черточки, причем последняя всегда была наклонной. [/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;]Установлено, что эти черточки рисовались литейцами отвечающие за вес и качество слитков. Вес слитка должен был составлять (204,756г.), что равнялось половине русскому фунту.[/color]

[color=rgb(0,0,0);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;]вот еще[/color]

[color=rgb(51,51,51);font-family:arial, sans-serif, helvetica;]Долгое время считалось, что слово "рубль" происходит от глагола рубить, мол, гривны серебра разрубались нашими предками на две части - рубли, а те в свою очередь рубились еще на две части - полтины. Однако в настоящее время доказано, что гривны серебра и рубли имели одинаковый вес. Скорее всего, рубль обязан своим названием древней технологии, по которой серебро заливалось в форму в два приема - на платежных новгородских слитках хорошо заметен шов на ребре. Корень "руб", по мнению специалистов, означает край, кайма. Кстати, руб на украинском, белорусском и польском - рубец, а на сербскохорватском - шов, кайма. Таким образом, термин рубль, скорее всего, следует понимать как "слиток со швом". [/color]

[krotoff]

смущают окислы. гривна была из высокопробного серебра. А у Вашей меди в составе много, отсюда и зеленый налёт.

[R.M.]

По поводу пробы сказать ничего не могу. На йод реагирует.

[KrugS2]

В средневековье появились фальшивые слитки - гривны из недрагоценных сплавов, внешне похожие на серебро, в основном новгородского и киевского типов. Фальшивые слитки средневековья выплавлялись из меди или бронзы, сверху покрывались серебром. Могли изготавливаться из других недрагоценных сплавов, внешне напоминавших серебро. Подделки XIX в. отличаются серийностью. Они отливались не только из медных сплавов, но и из серебра высокой пробы. Наряду с некачественными подделками есть экземпляры, исполненные виртуозно.

[KrugS2]

а ведь были еще похожие Литовские гривны

Сообщение отредактировал krotoff: 04 Декабрь 2014 - 11:52
по ссылке вирус

[R.M.]

Тут на изломе серебро, ну а ручки шаловливые и раньше водились, добавил мастер малую толику меди в отливку, смотришь детишкам на пряники осталось.

Интуитивно склоняюсь к Литовской грвне, :   1048.gif   80,03К   0 Количество загрузок:

 

 

 

 

 

 

Литовская гривна (рубль, изрой, копа или капа) — денежная единица в Великом княжестве Литовском c XIII века^[1]. Использовалась в качестве денежной единицы наряду с копой.

В безмонетный период (XII—XIV веках) имели хождение литовские гривны в виде палочкообразных слитков серебра, имевшие сходство со скандинавскими слитками. На некоторых прутьях выгравировано или выцарапано слово «изрой» (покрытый отметинами), нанесены одна или несколько зарубок на спинке, первоначально предназначенных для удостоверения качества слитков, отсутствия включений недрагоценных металлов в сердцевине слитка (размер — 10-17 см, вес — 100—105 г). В кладах встречаются и мелкие, рубленные фрагменты этих прутьев.

С первой четверти XIV века получили широкое распространение литовские трёхгранные гривны (вес — 170—189,5 г), сменившие палочкообразные слитки. В XIV—XV веках имело место их клеймение, вероятно призванное удостоверять качество. Встречаются также половинные обрубки слитков, называемые полтинами (85-95 г).

[R.M.]

Вот ещё из инета:

 

Основным отличием литовских "трехгранных" гривен от "новгородских" рублей, помимо формы, является их меньший вес, колеблющийся по последним данным литовских нумизматов, от 170,9 до 189,5 г. Вес литовских "трехгранных" полтин колеблется от 85 до 95 г. По тем же данным, проба "трехгранных" слитков составляет от 97,4 до 98,9% чистого серебра. Однако до сих пор нет полных или обобщенных данных по всем находкам "трехгранных" литовских гривен.

Большого внимания заслуживает предположение литовского нумизмата Е. Иванаускаса о том, что средний вес литовских "трехгранных" гривен (182,73 г) близок к весу половины литовского фунта (365,47 г). Весовой фунт равнялся двум весовым маркам. Следовательно, литовская "трехгранная" гривна - это материализация весовой марки. Проводя аналогию, можно предположить, что "новгородский" платежный рубль-слиток (средний теоретический вес- 204,75 г) - это половина русского весового фунта (409,5 г)

[R.M.]

ПОЛТИНА ФАЛЬШИВАЯ !!!!

Не знаю, радоваться или печалиться, чтобы разобраться в ситуации положил оный предмет под мелкоскоп и стал рассматривать излом на торце. Попробовал счистить куприт в нескольких местах излома, а под ним голимая медь. Виден даже стык наплавки серебра на медный пруток.

[color=rgb(34,34,34);][color=rgb(0,68,0);]KrugS2 как в воду глядел.[/color][/color]