|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Offline
Активный участник
Отправлено 22 Сентябрь 2014 - 09:44
" я его слепила из того , что было "
===
Я бы тоже так подумал...но место находки! ...не потеряшка это... капище. а туда херь " на тебе , боже, что нам не гоже " не клали ....
(лошадь...вернее, её часть)
Сьехала лошадка вперёд жопой вниз по склону по траве сырой ударилась ,об чеото,испугалась, и умерла.
Мну баба обр.1911г. так и говорила .Аминь
,
Offline
Ланселот Цнинский
Отправлено 22 Сентябрь 2014 - 09:46
до меня только что дошло! если это капище, о это инструмент для жертвоприношений... ну конечно! - например лошадь (даже привязанную) безопасно кольнуть на расстоянии . вот и смысл древка! а все, что участвовало в жертвоприношении, домой никогда не брали
|
Спасибо от 4 Пользователи:
|
, , ,
|
Offline
Ланселот Цнинский
Отправлено 22 Сентябрь 2014 - 09:56
Offline
Активный участник
Отправлено 22 Сентябрь 2014 - 09:57
до меня только что дошло! если это капище, о это инструмент для жертвоприношений... ну конечно! - например лошадь (даже привязанную) безопасно кольнуть на расстоянии . вот и смысл древка! а все, что участвовало в жертвоприношении, домой никогда не брали
Таким древком 1,5м. лошадка поддаст копытом в грудак,достанет ежели не накормишь и попить.
,ежели
Offline
Деревенский мужичок
Отправлено 22 Сентябрь 2014 - 09:57
и ещё вопрос... чей это маленький черепок был в бересту с мхом завернут ? ...белка что-ли ?
Белка саблезубая 
Offline
Старожил
Отправлено 22 Сентябрь 2014 - 10:03
Я не специалист, но рассуждая логически...
Это не кол в яму, там достаточно обожженного кола.Железо не настолько роскошь была.
Длинное древко с таким наконечником, явно не для бытовых нужд.
Для копья, слишком коротко.
Скорее всего дротик, он же сулица.
Черепок не давно нашел в лесу похожий. Тоже решил, что зайка.
Offline
Активный участник
Отправлено 22 Сентябрь 2014 - 10:06
Таким древком 1,5м. лошадка поддаст копытом в грудак,достанет ежели не накормишь и попить.
,ежели
Прощу прощения лошадь сыта
Offline
Старожил
Отправлено 22 Сентябрь 2014 - 10:21
Единственно смущает явно колюще - режущее свойство наконечника. Так, что скорее всего это совня.
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
Offline
Старожил
Отправлено 22 Сентябрь 2014 - 10:44
В быту это нож-косарь, а в бою на древке -совня (крестьянское оружие)
|
Спасибо от 2 Пользователи:
|
,
|
Offline
Активный участник
Отправлено 22 Сентябрь 2014 - 11:43
У меня у деда такая штука была и палка метр с нибольшим дак он ей кабачки срезал чтоб не наклонятся а потом ногами до двару катал.Она и щас наверно в деревне надо посмотреть..
Offline
Забанен
Отправлено 22 Сентябрь 2014 - 13:13
По поводу убийств .
Я как киллер с 25 летним стажем ответственно заявляю , что мне такая хрень на палке не нужна .
Более того . я не представляю как ей можно кольнуть быка , свинью , или другу животинку .
Поясню .
Конечно ей можно замучить в усмерть , не заколоть а именно замучить . Что бы оно сдохло или от потери крови или от шока , глядя на горе резчика .
Ну или от смеха .
Бык , любой бык валится за доли секунды и простым ножом , всего см. 10 .
Свинью обычно резали в область сердца ( и я так режу ) что бы кровь собрать .
А значит свинью надо завалить набок что бы ее такой хреновиной уколоть , тогда проще простым ножом . Или стоя ( свинья ) но опять же коротким ножом .
И опять незабываем про кровь , как у КРС так и у другой скотины .
Кровь собирали как в пищу так и для ритуала .
А это район шеи или грудная клетка .
Вообщем мне такая хрень на палке для убоя не подходит .
Вот версия медведя из берлоги добывать мне нравится .
Версия хорошая что слепили то что было для обороны - войны на скорую руку . тоже хороша .
Offline
Ланселот Цнинский
Отправлено 22 Сентябрь 2014 - 15:00
Белка саблезубая
Черепок не давно нашел в лесу похожий. Тоже решил, что зайка.
На размер черепа посмотрите ...я его в спичечный коробок положил )
да, белка такая " саблезубая"
imgrom32.gif 30К
0 Количество загрузок:
Черепа беличьих (Sciuridae) (вид сбоку):
1 — обыкновенная белка (Sciurus vulgaris),
2 — крапчатый суслик (Citellus suslicus)
Offline
Старожил
Отправлено 22 Сентябрь 2014 - 15:19
Свинью обычно резали в область сердца ( и я так режу ) что бы кровь собрать .
Таки да. Много раз наблюдал как батя валил свиней, в том числе и швайкой (что-то типа штыка со свинцовой рукояткой). Помогал ему по юности. И то не всегда с первого раза. Бывало сердце в дырках, а животинка убегала.
На счет жертвоприношения лошади, если её только связать и положить, то тогда такой инструмент может в теории пригодиться (горло пилить им), чтобы шаман не был сильно забрызган кровью (или особо не нагибался, т.к. на нем всякой фигни сакральной навешано или ему не положено нагибаться).
Кстати, вот пример по лошади. Её придушивали http://www.kyrgyz.ru/?page=220
Сообщение отредактировал Дальник: 22 Сентябрь 2014 - 15:26
Offline
Ланселот Цнинский
Отправлено 22 Сентябрь 2014 - 16:15
[font="calibri;"]Почему я сразу подумал, что это белка, хотя как выглядит ее череп понятия не имел:[/font]
[font="calibri;"]Вот что говорит Геродот о северных жителях Скифии: [/font]
[font="calibri;"]Будины — коренные жители страны — кочевники. Это — единственная народность в этой стране, которая питается сосновыми шишками.[/font]
[font="calibri;"]В разных переводах эта фраза звучит по-разному… в Мельпомене на греческом так: “которые употребляют в пищу лесных мышей, питающихся шишками “.[/font]
[font="calibri;"]Даже в нашем варианте на этот абзац есть примечание:[/font]
[font="calibri;"]“Эта ошибка Геродота возникла, быть может, оттого, что в названии племени содержалось слово «белка», которая называлась на языке племени «поедатель сосновых шишек».[/font]
[font="calibri;"]Любопытно, что локализация будинов, тиссагетов и меланхленов (жители Скифии, говорящие на особом языке), совпадают с границами археологических культур, которые в РЖВ заложили основу тех ф-у, остатки которых ныне мы именуем мордвой.[/font]
Herodotos_Finno-Ugrians.jpg 372,75К
0 Количество загрузок:
Разумеется, что происходила миграция, но для границы лесостепи, а тем более леса, она была незначительна вплоть до славянского вторжения.
Не помню у кого из ранних святителей читал в обличении мордовских язычников, что поганые употребляют в пищу мясо нечистых животных , среди которых упоминались "лесные мыши", которых они так-же в своих срамных молянах используют.
Сообщение отредактировал Ланс: 22 Сентябрь 2014 - 16:17
|
Спасибо от 5 Пользователи:
|
, , , ,
|
Offline
Старожил
Отправлено 22 Сентябрь 2014 - 17:45
Offline
Старожил
Отправлено 22 Сентябрь 2014 - 17:50
Если честно, то не понимаю, почему при находке подобного предмета вариант совни отвергается сразу и категорически. При том, что как крестьянский атрибут, совня должна встречаться чаще, чем различные копья и пики. Термин "совня" есть, а экспонатов нету... ЗЫ. Пришлось однажды есть супчик из белки. Достаточно вкусно, но мало. ))
А потому что оружие ратника это круто, а подручные приспособы крестьянина - фуууууу.
Ну и думают, уж у меня то точно ещё ранее неизвестное науке оружие 
Это я абстрактно, а не конкретно про кого то.
Offline
Реставрация металлопластики
Отправлено 22 Сентябрь 2014 - 18:09
А потому что оружие ратника это круто, а подручные приспособы крестьянина - фуууууу.
Ну и думают, уж у меня то точно ещё ранее неизвестное науке оружие
Это я абстрактно, а не конкретно про кого то.
Чтобы найти неизвестное науке оружие, надо как минимум найти неизвестную науке "народность".
Offline
Старожил
Отправлено 22 Сентябрь 2014 - 18:19
Чтобы найти неизвестное науке оружие, надо как минимум найти неизвестную науке "народность".
Конечно, и оружие и народность ранее неизвестные
Offline
Ланселот Цнинский
Отправлено 22 Сентябрь 2014 - 22:17
Если честно, то не понимаю, почему при находке подобного предмета вариант совни отвергается сразу и категорически. При том, что как крестьянский атрибут, совня должна встречаться чаще, чем различные копья и пики. Термин "совня" есть, а экспонатов нету...
А потому что оружие ратника это круто, а подручные приспособы крестьянина - фуууууу.
Ну не знаю кому что круто ... одиночные находки * ратников * я и публиковать-то не стал
Вот за последний летний сезон:
IMG_9362.JPG 460,67К
0 Количество загрузок:
А совню (хрен с ней, пусть будет совня))) эту разместил не потому, что великая находка, а потому что если это совня, то в КОНТЕКСТЕ МЕСТА не понятно зачем она там !?? Я же говорю, что это капище, а не просто поле в котором палка с ножиком валяется.
Положена аккуратно, если продлить от конца совни, то упирается она в явную кальцинацию костей ...
IMG_9239.JPG 224,76К
0 Количество загрузок:
IMG_9244.JPG 236,42К
0 Количество загрузок:
под этим местом ещё глубже на штык:
IMG_9276.JPG 237,45К
0 Количество загрузок:
нож коротыш с прямой спинкой справа, голова белки в бересту завернута, отщепы кремниевые и мрамор, херня какая-то из дерева была вырезана (сгнила) ...причем не валяется как на помойке, а явно разложено.
IMG_9277.JPG 188,63К
0 Количество загрузок:
IMG_9288.JPG 181,01К
0 Количество загрузок:
IMG_9281.JPG 691,54К
0 Количество загрузок:
под бульником в центре зуб лошади, барана
IMG_9303.JPG 232,94К
0 Количество загрузок:
и...
IMG_9242.JPG 65,92К
0 Количество загрузок: прям место клятвы "зуб даю! " гы
с другой стороны ваще статуя с костями и монетами ...
IMG_9313.JPG 514,62К
0 Количество загрузок:
IMG_9314.JPG 507,36К
0 Количество загрузок:
Вот я и усомнился, что это простое крестьянское оружие второпях слепленное и абы как брошенное...ибо контекст места говорит о другом.
Вот собственно и усё шо имел сказать.
Сообщение отредактировал Ланс: 22 Сентябрь 2014 - 22:27
|
Спасибо от 6 Пользователи:
|
, , , , ,
|
Offline
Реставрация металлопластики
| Название темы | Форум | Автор | Статистика | Последнее сообщение | |
|---|---|---|---|---|---|
Медвежья присяга. Тотемические основы культа медведя у остяков и вогулов. |
Финно-угры | хант |
|
|
|
амулет клык медведя |
Лоты без ставок | sergey73rus |
|
|
|
Ременный разделитель "Голова медведя". |
Украшения (женские, ременные и пр.) | paul-zubert |
|
|
|
Коготь медведя |
Всяко-разно | krotoff |
|
|
|
Рукоять ножа с головой медведя |
Всяко-разно | Bualev |
|
|
