|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Offline
Старожил
Отправлено 21 Декабрь 2013 - 20:51
Сижу разбираю банку из под кофе, вылезло это. Посмотрел на архивемонет, но там не нашел, чтобы как у этой завиток от П выходит на половину за поле монеты. Шлепнули криво.
Это перечекан такой, мне для собственного понимания интересно 
20131221_214258-1.jpg 860,92К
26 Количество загрузок:
20131221_214235-1.jpg 895,13К
26 Количество загрузок:
Offline
Старожил
Отправлено 21 Декабрь 2013 - 21:01
завиток от П выходит на половину за поле монеты. Шлепнули криво.
Скорее всего "шлепнули криво"
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
Offline
Старожил
Отправлено 21 Декабрь 2013 - 21:05
Сижу разбираю банку из под кофе, вылезло это. Посмотрел на архивемонет, но там не нашел, чтобы как у этой завиток от П выходит на половину за поле монеты. Шлепнули криво.
Это перечекан такой, мне для собственного понимания интересно
У меня есть настолько небрежная монета, что называется "1 опейка" (буква к вообще не попала в поле), так что это вполне нормально.
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
Offline
Старожил
Отправлено 21 Декабрь 2013 - 21:06
Сижу разбираю банку из под кофе, вылезло это. Посмотрел на архивемонет, но там не нашел, чтобы как у этой завиток от П выходит на половину за поле монеты. Шлепнули криво.
Это перечекан такой, мне для собственного понимания интересно
Ну если Виталий понимание мнтересно то забей, а монета в колекцию ляжет.
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
Offline
Старожил
Отправлено 21 Декабрь 2013 - 21:13
Я как-то думал, что если штампуются новые кружки, то брака быть не должно, а вот эта кривота появляется только если в станок заряжали разные монетосы, ранее прочеканенные, которые имели небольшие отклонения по размерам и для них немного расширяли место куда ударял штемпель...
Фактически, получается, что мы как фигачи тогда абы как так и продолжаем? Интересно как с этим делом, имею ввиду точность попадания штемпеля ровно в центр, обстояли дела у буржуев ? Кто знает примерный процент вот такого брака у нас и у них ? Неужели делать "примерно" и выпускать у нас очень и очень давно? 
Offline
Библиотекарь
Отправлено 21 Декабрь 2013 - 21:54
Чеканка была на стопу, как ужегдето писал. Важен был общий вес этой стопы. нужно знать точно вес и диаметр монеты.
Могли добивать стопу нестандартными уменьшенными "кружками" по весу и размеру, поэтому чётко не попало в штемпель.
С пятаками Е2 такое очень часто встречается.
|
Спасибо от 4 Пользователи:
|
, , ,
|
Offline
Ветеран форума
Отправлено 21 Декабрь 2013 - 22:05
Я как-то думал, что если штампуются новые кружки, то брака быть не должно, а вот эта кривота появляется только если в станок заряжали разные монетосы, ранее прочеканенные, которые имели небольшие отклонения по размерам и для них немного расширяли место куда ударял штемпель...
Фактически, получается, что мы как фигачи тогда абы как так и продолжаем?
а ты представляешь себе станок для чеканки монет того периода? там по определению идеально ровно выйти не могло. за гарницей тоже косячили не меньше нашего. технологии были практически идентичными. и тогда. и сейчас. поэтому и браки чеканки идентичны. видел я браки на старинных центах. но фото нет. а на современке вот. банальный двойной удар. коих во всем мире навалом.
s5621229.jpg 102,6К
0 Количество загрузок:
|
Спасибо от 2 Пользователи:
|
,
|
Offline
Старожил
Отправлено 21 Декабрь 2013 - 22:15
Ага, понятно, косячили везде, но если идет процесс и видно, что лезет брак, то неужели никто не приглядывал за партиями и не возвращал взад лажу ? Хотя и у тех и других наверное было разное представление о том, что такое лажа....
Все-таки интересен процент кто косячил больше, просто ради интереса. Если рассматривать один и тот же период. В монетах Ролана я не видел такой фигни, а он выложил своих шведов под сотни две... Все четко и красиво.
Или у нас были свои понятия о браке (наверное же монету, на которой не видно ничего кроме одной цифры, например, возвращали обратно на первый этап?) или у них был лучше налажен процесс контроля качества или оборудование лучше ?
Коллекционер, одна монета в твоем примере просто ни о чем. У нас, что здесь на форуме я видел, так чуть ли не через раз такая лажа, но это и понятно - я здесь кроме наших монет и не вижу других Ну Ролана еще, а они все ровные. так вот, добавляя к вопросу выше, есть ли у нас кто также хорошо в теме по иностранным монетам, ну как они на предмет вот такой фигни за примерно одинаковый период.. ?
Offline
Ветеран форума
Отправлено 21 Декабрь 2013 - 22:23
Ага, понятно, косячили везде, но если идет процесс и видно, что лезет брак, то неужели никто не приглядывал за партиями и не возвращал взад лажу ? Хотя и у тех и других наверное было разное представление о том, что такое лажа....
Все-таки интересен процент кто косячил больше, просто ради интереса. Если рассматривать один и тот же период. В монетах Ролана я не видел такой фигни, а он выложил своих шведов под сотни две... Все четко и красиво.
Или у нас были свои понятия о браке (наверное же монету, на которой не видно ничего кроме одной цифры, например, возвращали обратно на первый этап?) или у них был лучше налажен процесс контроля качества или оборудование лучше ?
Коллекционер, одна монета в твоем примере просто ни о чем. У нас, что здесь на форуме я видел, так чуть ли не через раз такая лажа, но это и понятно - я здесь кроме наших монет и не вижу других
Ну не. Так не пойдет. Это разговор слепого с глухим. Давай сначала определимся что ты подразумеваешь под браком того периода. Кривизна рельефного изображения на монете? Брак заготовки. Брак чеканки. Вариантов много. Просто не совсем понятно что именно тебя смутило. Если просто неоцентровка рельефа на монете, так это браком того периода вообще не считалось. разве что когда на половину монеты...
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
Offline
Старожил
Отправлено 22 Декабрь 2013 - 00:57
Если подняли тему о браках, которые в своё время не считались браками, то приму участие.
Вот пример того, что вполне себе ходило во времена Елизаветы.
двушка пробник 1.JPG 280,09К
0 Количество загрузок:
|
Спасибо от 2 Пользователи:
|
,
|
Offline
Старожил
Отправлено 22 Декабрь 2013 - 01:35
Если подняли тему о браках, которые в своё время не считались браками, то приму участие.
Вот пример того, что вполне себе ходило во времена Елизаветы.
убойная вещь, выкус Луна
|
Спасибо от 2 Пользователи:
|
,
|
Offline
Старый, ворчливый и страшно вредный
Отправлено 22 Декабрь 2013 - 03:41
Смещение штемпеля - это только с точки зрения нумизмата брак или косяк, как хотите назовите. А с точки зрения минцмейстера это вовсе не брак - на платежеспособность не подрывает и гос. символику не портит.
А что касается количества брака, так это вопрос денег,- сколько денег выделено на производственный процесс в этом году. Если хватает на отбраковку и перечекан - значит они все ровненькие. А в России- матушке
денег не хватало на просто на качественную чеканку ибо как воровали во все времена...
|
Спасибо от 4 Пользователи:
|
, , ,
|
Offline
Ветеран форума
Отправлено 22 Декабрь 2013 - 07:44
особенно если себестоимость производства некоторых монет выше их номинальной цены. отк частенько пропускает незначительные браки. дабы не повторять процесс еще раз и нести дополнительные финансовые убыткиСмещение штемпеля - это только с точки зрения нумизмата брак или косяк, как хотите назовите. А с точки зрения минцмейстера это вовсе не брак - на платежеспособность не подрывает и гос. символику не портит. А что касается количества брака, так это вопрос денег,- сколько денег выделено на производственный процесс в этом году. Если хватает на отбраковку и перечекан - значит они все ровненькие. А в России- матушке денег не хватало на просто на качественную чеканку ибо как воровали во все времена...
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
Offline
Старожил
Отправлено 22 Декабрь 2013 - 11:57
Смещение штемпеля - это только с точки зрения нумизмата брак или косяк, как хотите назовите. А с точки зрения минцмейстера это вовсе не брак - на платежеспособность не подрывает и гос. символику не портит.
А что касается количества брака, так это вопрос денег,- сколько денег выделено на производственный процесс в этом году. Если хватает на отбраковку и перечекан - значит они все ровненькие. А в России- матушке
денег не хватало на просто на качественную чеканку ибо как воровали во все времена...
Ок, я немного уточню ход мысли. Мне кажется, что все, что выходит за пределы поля это брак.
Согласитесь? Другое дело, что этот брак был привычен к хождению и такие, фактически бракованные монеты браком не считали и выпускали в обращение.
Естественно все минцмейстеры и тд стремились, чтобы монетосы выходящие из-под станка были красивые и ровные.
Но далеко не у всех получалось. Ту часть, которая была криво шлепнута не возвращали на станок, типа и так сойдет - ходить будет. Это наша национальная черта, так что все в порядке
Вопрос остается, из-за кривости станка лез брак? Из-за неровных кружков ? Из-за пьяного опереатора ?
Ну и повторюсь, кто знает примерно наша промышленность только этим страдала, что сплош и рядом, чуть ли не через монету фигня печаталась или у буржуинов тоже самое было ?
У Ролана все монеты ровненькие, например
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
Offline
Старожил
Отправлено 22 Декабрь 2013 - 13:03
Ну и повторюсь, кто знает примерно наша промышленность только этим страдала, что сплош и рядом, чуть ли не через монету фигня печаталась или у буржуинов тоже самое было ?
У Ролана все монеты ровненькие, например
Со стопроцентной уверенностью не скажу, но по мне так буржуины немного раньше начали уделять внимание центровке монет в штампах.
У нас же этот процесс пошёл при Николае 1, именно на монетах его правления можно увидеть весь путь к точной центровке.
|
Спасибо от 2 Пользователи:
|
,
|
Offline
Ветеран форума
Отправлено 22 Декабрь 2013 - 14:05
Ок, я немного уточню ход мысли. Мне кажется, что все, что выходит за пределы поля это брак.
Согласитесь? Другое дело, что этот брак был привычен к хождению и такие, фактически бракованные монеты браком не считали и выпускали в обращение.
Естественно все минцмейстеры и тд стремились, чтобы монетосы выходящие из-под станка были красивые и ровные.
Но далеко не у всех получалось. Ту часть, которая была криво шлепнута не возвращали на станок, типа и так сойдет - ходить будет. Это наша национальная черта, так что все в порядке
Вопрос остается, из-за кривости станка лез брак? Из-за неровных кружков ? Из-за пьяного опереатора ?
Ну и повторюсь, кто знает примерно наша промышленность только этим страдала, что сплош и рядом, чуть ли не через монету фигня печаталась или у буржуинов тоже самое было ?
У Ролана все монеты ровненькие, например
у них немного реже. но Ролан не показатель... я если задаться целью. могу каждую неделю по одному экземпляру иностранных старинных монет с косячной оцетровкой выкладывать. но это не будет показателем общей статистики
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
Offline
Старожил
Отправлено 22 Декабрь 2013 - 16:23
А мне нравится этот монетос, Павлик всегда приятная находка!!!
Полез посмотрел свои двушки...
Ничего подобного не увидел...
Павлики.jpg 3,22МБ
29 Количество загрузок:
Offline
Старожил
Отправлено 22 Декабрь 2013 - 16:25
Полез посмотрел свои двушки... Ничего подобного не увидел...
а вот мне досталась такая и раздумья начались, почему же все так через зад делалось
Offline
Ветеран форума
Отправлено 22 Декабрь 2013 - 16:31
А мне нравится этот монетос, Павлик всегда приятная находка!!!
Полез посмотрел свои двушки...
Ничего подобного не увидел...
хм... а двушка 1797 года? слово "копейки" вас ничем не смущает?
да и цифра номинала "2" уехала вправо. и черта тоже...
Сообщение отредактировал Коllекционер: 22 Декабрь 2013 - 16:32
Offline
Активный участник
Отправлено 26 Декабрь 2013 - 06:10
мне вообще попался трехлистник в короне(извините шо влез 
)
http://savepic.su/3990145.htmhttp://savepic.su/3991169.htm
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
| Название темы | Форум | Автор | Статистика | Последнее сообщение | |
|---|---|---|---|---|---|
2 копейки 1924 |
Монеты СССР - России | R.M. |
|
|
|
1/2 копейки 1912 года домашняя . |
Монеты Российской Империи | sergei62 |
|
|
|
Фёдор Иванович. Московская и Псковская копейки. |
Средневековые монеты / чешуя | iskatel1914 |
|
|
|
3 копейки 1869 |
Монеты Российской Империи | R.M. |
|
|
|
3 копейки 1915 года |
Бонистика | Ed47100 |
|
|
