Прошу определить и оценить данную створку. Регион Ряз обл.
Прикрепленные файлы
-
DSCN3045.JPG 543,93К
0 Количество загрузок:
-
DSCN3047.JPG 379,78К
0 Количество загрузок:
Свернуть чат
Чат форума Реликвия
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Створка энколпиона
Автор
слон76
, 12 дек 2013 11:53
Сообщений в теме: 18
#1
Offline
слон76
-
- Член клуба "Реликвия"
-
- 3 911 сообщений
- 5111 спасибо
Старожил
- ГородМосква
- Металлоискатель:нюх
Отправлено 12 Декабрь 2013 - 11:53
#2
Offline
Двинской
-
- Пользователи
-
- 112 сообщений
- 72 спасибо
Активный участник
- Городиз деревни
- Металлоискатель:Лопата
Отправлено 12 Декабрь 2013 - 12:43
12-13вв(имхо)
По цене не скажу..т.к. на любителя,в таком сохране..
Сообщение отредактировал Двинской: 12 Декабрь 2013 - 12:45
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#3
Offline
слон76
-
- Член клуба "Реликвия"
-
- 3 911 сообщений
- 5111 спасибо
Старожил
- ГородМосква
- Металлоискатель:нюх
Отправлено 12 Декабрь 2013 - 13:37
12-13вв(имхо)
По цене не скажу..т.к. на любителя,в таком сохране..
Дело в том что по сопутке не входит в эти временные рамки. Раньше Ивана 3 ничего...
#4
Offline
слон76
-
- Член клуба "Реликвия"
-
- 3 911 сообщений
- 5111 спасибо
Старожил
- ГородМосква
- Металлоискатель:нюх
Отправлено 12 Декабрь 2013 - 13:46
12-13вв(имхо)
По цене не скажу..т.к. на любителя,в таком сохране..
Фото не очень-вот еще
Прикрепленные файлы
-
IMG_11301.jpg 112,57К
0 Количество загрузок:
-
IMG_11311.jpg 106,7К
0 Количество загрузок:
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#5
Offline
Двинской
-
- Пользователи
-
- 112 сообщений
- 72 спасибо
Активный участник
- Городиз деревни
- Металлоискатель:Лопата
Отправлено 12 Декабрь 2013 - 13:57
Я смотрел ..Гнутова и Зотова.
Если не прав..."зубры"....поправят... 
[color=rgb(51,51,51);font-family:'Lucida Grande', 'Trebuchet MS', Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:12px;background-color:rgb(235,234,221);]10. Крест-энколпион[/color]
[color=rgb(51,51,51);font-family:'Lucida Grande', 'Trebuchet MS', Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:12px;background-color:rgb(235,234,221);]«Распятие Христово. Богоматерь Оранта»[/color]
[color=rgb(51,51,51);font-family:'Lucida Grande', 'Trebuchet MS', Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:12px;background-color:rgb(235,234,221);]XII начало XIII в.[/color]
[color=rgb(51,51,51);font-family:'Lucida Grande', 'Trebuchet MS', Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:12px;background-color:rgb(235,234,221);]Медный сплав, литье[/color]
[color=rgb(51,51,51);font-family:'Lucida Grande', 'Trebuchet MS', Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:12px;background-color:rgb(235,234,221);]10,5x7,4x1,1.[/color]
[color=rgb(51,51,51);font-family:'Lucida Grande', 'Trebuchet MS', Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:12px;background-color:rgb(235,234,221);]На лицевой створке в центре — «Распятие Христово», на[/color]
[color=rgb(51,51,51);font-family:'Lucida Grande', 'Trebuchet MS', Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:12px;background-color:rgb(235,234,221);]концах в медальонах — поясные изображения предстоящих[/color]
[color=rgb(51,51,51);font-family:'Lucida Grande', 'Trebuchet MS', Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:12px;background-color:rgb(235,234,221);]Богоматери и апостола Иоанна Богослова.[/color]
[color=rgb(51,51,51);font-family:'Lucida Grande', 'Trebuchet MS', Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:12px;background-color:rgb(235,234,221);]На верхнем конце изображение престола уготованного.[/color]
[color=rgb(51,51,51);font-family:'Lucida Grande', 'Trebuchet MS', Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:12px;background-color:rgb(235,234,221);]На оборотной створке I в центре представлена Богоматерь в[/color]
[color=rgb(51,51,51);font-family:'Lucida Grande', 'Trebuchet MS', Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:12px;background-color:rgb(235,234,221);]рост с воздетыми руками (Оранта) и младенцем в медальоне[/color]
[color=rgb(51,51,51);font-family:'Lucida Grande', 'Trebuchet MS', Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:12px;background-color:rgb(235,234,221);]на груди. На верхнем конце — композиция «Благовещение».[/color]
[color=rgb(51,51,51);font-family:'Lucida Grande', 'Trebuchet MS', Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:12px;background-color:rgb(235,234,221);]На концах в медальонах — поясные изображения архангелов[/color]
[color=rgb(51,51,51);font-family:'Lucida Grande', 'Trebuchet MS', Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:12px;background-color:rgb(235,234,221);]Михаила и Гавриила, на нижнем — мученика (Георгий ?).[/color]
Прикрепленные файлы
-
129028256034005184 (1).jpg 111,87К
0 Количество загрузок:
|
Спасибо от 3 Пользователи:
|
, ,
|
#6
Offline
DMS111
-
- Почётный форумчанин
-
- 12 324 сообщений
- 34311 спасибо
Почетный форумчанин
- ГородМосква
- Металлоискатель:Т 74
Отправлено 12 Декабрь 2013 - 14:42
У меня такая же фигня была. Иван3 - Вас2-Иван4. 99% Ну просто жменя всякой разной шняги. Домики, бытовуха, крестики, все дела. Почти никаких сомнений.
И вот такая же створка ломанная на роднике. Плюс еще ВасДм ранний - 1 монетка.
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#7
Offline
Библиотекарь
-
- Пользователи
-
- 10 274 сообщений
- 27672 спасибо
Библиотекарь
- ГородБольшая деревня
- Металлоискатель:Металлоискатель
Отправлено 12 Декабрь 2013 - 15:15
Я смотрел ..Гнутова и Зотова.
Корзухину ещё можно посмотреть, ничем не хуже - http://forum.relicvi...dnye-kresty-re/
По всем каталогам и книгам, датировка 10-13 вв, попадаются вместе с сопуткой до 14 - начала 15 вв.
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#8
Offline
Двинской
-
- Пользователи
-
- 112 сообщений
- 72 спасибо
Активный участник
- Городиз деревни
- Металлоискатель:Лопата
Отправлено 12 Декабрь 2013 - 15:29
Есть тоже...и какой вердикт...вынесите или получается...10-13вв.
#9
Offline
Библиотекарь
-
- Пользователи
-
- 10 274 сообщений
- 27672 спасибо
Библиотекарь
- ГородБольшая деревня
- Металлоискатель:Металлоискатель
Отправлено 12 Декабрь 2013 - 15:39
Есть тоже...и какой вердикт...вынесите или получается...10-13вв.
С мэтрами трудно спорить и что написано пером - то сами знаете дальше ))))
Но! В Архангельской на новгородском поселении из пластики раньше 14-15 вв.
ничего не было, Либо она попала туда каким то образом с 10 по 13 в.
Либо в 14 -15 вв. Тут только гадать можно.
#10
Offline
Двинской
-
- Пользователи
-
- 112 сообщений
- 72 спасибо
Активный участник
- Городиз деревни
- Металлоискатель:Лопата
Отправлено 12 Декабрь 2013 - 15:52
Можно это пояснить...[color=rgb(40,40,40);font-family:Arial, Verdana, Tahoma, 'Trebuchet MS', sans-serif, Georgia, Courier, 'Times New Roman', serif;]Но! В Архангельской на новгородском поселении из пластики раньше 14-15 вв.[/color]
ничего не было,
Не надоел.... я еще? 
#11
Offline
Библиотекарь
-
- Пользователи
-
- 10 274 сообщений
- 27672 спасибо
Библиотекарь
- ГородБольшая деревня
- Металлоискатель:Металлоискатель
Отправлено 12 Декабрь 2013 - 16:26
Можно это пояснить...[color=rgb(40,40,40);font-family:Arial, Verdana, Tahoma, 'Trebuchet MS', sans-serif, Georgia, Courier, 'Times New Roman', serif;]Но! В Архангельской на новгородском поселении из пластики раньше 14-15 вв.[/color]
ничего не было,
Не надоел.... я еще?
Что пояснить?
#12
Offline
Двинской
-
- Пользователи
-
- 112 сообщений
- 72 спасибо
Активный участник
- Городиз деревни
- Металлоискатель:Лопата
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#13
Offline
Райковский.
-
- Пользователи
-
- 2 208 сообщений
- 1513 спасибо
Старожил
- ГородТверь
- Металлоискатель:Гаррет АСЯ - 350
Отправлено 12 Декабрь 2013 - 21:30
я находил монеты Петра 1 и выше. А тут же энколпион 11-13 век. Могу фото показать)
На сопутку можно не смотреть.
Сообщение отредактировал Райковский.: 12 Декабрь 2013 - 21:31
#14
Offline
NaT
-
- Пользователи
-
- 3 601 сообщений
- 3362 спасибо
Старожил
- ГородМосква
- Металлоискатель:Только глазами
Отправлено 13 Декабрь 2013 - 00:37
я находил монеты Петра 1 и выше. А тут же энколпион 11-13 век. Могу фото показать)
На сопутку можно не смотреть.
На сопутку можно смотреть, если поселение существовало небольшой промежуток времени. Иногда бывают однодворки, простоявшие 10-20-30 лет. Ассортимент находок там обычно небольшой, но хорош как раз соотношением сопутки.
Если это распаханная деревня, простоявшая от домонгола до 18 века, то роль сопутки минимальна.
|
Спасибо от 3 Пользователи:
|
, ,
|
#15
Offline
слон76
-
- Член клуба "Реликвия"
-
- 3 911 сообщений
- 5111 спасибо
Старожил
- ГородМосква
- Металлоискатель:нюх
Отправлено 13 Декабрь 2013 - 08:54
На сопутку можно смотреть, если поселение существовало небольшой промежуток времени. Иногда бывают однодворки, простоявшие 10-20-30 лет. Ассортимент находок там обычно небольшой, но хорош как раз соотношением сопутки.
Если это распаханная деревня, простоявшая от домонгола до 18 века, то роль сопутки минимальна.
Деревня не распахана-используется для выпаса. Период бытования по сопутке на данном этапе Иван3- Михаил Федорович. Часть сгребена под ямы то ли для силоса то ли х.з.
#16
Offline
DMS111
-
- Почётный форумчанин
-
- 12 324 сообщений
- 34311 спасибо
Почетный форумчанин
- ГородМосква
- Металлоискатель:Т 74
Отправлено 13 Декабрь 2013 - 10:46
Но! В Архангельской на новгородском поселении из пластики раньше 14-15 вв. ничего не было, Либо она попала туда каким то образом с 10 по 13 в. Либо в 14 -15 вв. Тут только гадать можно.
Андрюх, скорее всего такие вещи долго ходили по рукам. А энколпы еще и делились на части. Может это не для всех мест характерно, но примеров масса.
Например: Нижегородка. Староверческие кладбища. Ну, с которых пластика мешками шла. Кладбища то - 19шка. Однако половина пластики - 18, а то и 17 редко попадается. Это же где то иконка должна была прожить 200 лет, что бы попасть на крест могильный.
Если с 17-18 преспокойно не самые ценные (для того времени) вещи спокойно проживали по 200 лет на руках, какие препятствия, что бы ценный (для 12-13-14-15вв) предмет не мог так же лет 200-300 гулять по рукам?
Лично я считаю, что именно таким путем попадает в замес что то выпадающее из общей датировки. Ну и опять же единичные потеряшки на ровном (тогда) никто не отменял...
Вот в моем случае.
ДеревнИ, на старой дороге в удобном месте. Тот факт, что деревни образовались в 16в, не отменяет того, что по этому месту народ лазил еще с 10го (например) века. Направление какое надо, место с плане складок местности приметное, да еще и родники.
Так же впринципе про 20-30% деревней можно предположить, что они не с нихрена именно в этом месте появились. 
|
Спасибо от 3 Пользователи:
|
, ,
|
#17
Offline
NaT
-
- Пользователи
-
- 3 601 сообщений
- 3362 спасибо
Старожил
- ГородМосква
- Металлоискатель:Только глазами
Отправлено 13 Декабрь 2013 - 12:35
Дим, обычно если пластика по рукам долго гуляла (что обычное дело), то она как правило сильно затерта. А тут створка хорошая.
#18
Offline
Библиотекарь
-
- Пользователи
-
- 10 274 сообщений
- 27672 спасибо
Библиотекарь
- ГородБольшая деревня
- Металлоискатель:Металлоискатель
Отправлено 13 Декабрь 2013 - 15:11
Дим, обычно если пластика по рукам долго гуляла (что обычное дело), то она как правило сильно затерта. А тут створка хорошая.
Чем хорошая? Не пролитая, Значится переливка в более позднее время
#19
Offline
NaT
-
- Пользователи
-
- 3 601 сообщений
- 3362 спасибо
Старожил
- ГородМосква
- Металлоискатель:Только глазами
Отправлено 13 Декабрь 2013 - 22:20
Чем хорошая? Не пролитая, Значится переливка в более позднее время
Переливка - да. Но её не сильно драили - вон глазки остались. Как и у исходника.
Похожие темы
| Название темы | Форум | Автор | Статистика | Последнее сообщение | |
|---|---|---|---|---|---|
Половинка Энколпиона |
Металлопластика | YALOS |
|
|
|
Створка "Праздники" |
Металлопластика | Угра |
|
|
|
Створка |
Металлопластика | Тучковский |
|
|
|
Створка иконы-энколпия "Рождество Христова-Крещение Господня". Новгород 14 век.Окончание 07.11.17(по Москве). |
Металлопластика | никС |
|
|
|
Створка от складня |
Иконки | EKS |
|
|
