Сообщений в теме: 18

[сытый]

Вот такая вещь попалась,была посеребрённая,портрет вроде как фарфоровый,а нитка наверно с его одежды(типа мощевик).Растолкуйте по периоду и по цене.

Прикрепленные файлы

•  кулон.JPG   110,52К   0 Количество загрузок:
•  кулон (1).JPG   101,77К   0 Количество загрузок:
•  кулон (2).JPG   122,54К   0 Количество загрузок:

[сытый]

Размер 24х17мм,с ухом.

[Библиотекарь]

Конец 19-го начало 20-го вв. Кулон,шейная иконка,шейный образок, Выполнена в технике росписи эмалями по фарфору эмалями или фотокопия. По фото определить трудно, надо смотреть в живую. Произведена в мастерских РПЦ

[Ланс]

Чёт на секту смахивает )

 

А можно порьрет " духовного отца "  покрупнее ?

[S.T.A.L.K.E.R.2]

Это ладанка.И притом самодельная-возраст не очень большой.Думаю максимум начало 20-го века.

[Библиотекарь]

Это ладанка.И притом самодельная-возраст не очень большой.Думаю максимум начало 20-го века.

Судя по ответу, Вы не в курсе что называется ладанкой ))) самая проста Википедия может ответить н вопрос о ладанке)) Ладанка произошла от слова - ЛАДАН!!!! Ладанка — это маленький мешочек, в который кладут ладан. Обычно она носится на шее, вместе с крестиком. Это обыкновенная шейная И КОН КА!!!! Не ЛАДАНКА!!!

[Ланс]

похож на Серафима Саровского, или на кого-то из оптинских старцев... но смущает не совсем привычное для   православия графическое изображение нимба .

 

...хотя, духовное чадо могло заказать кулибыным портрет своего духовника ...

[S.T.A.L.K.E.R.2]

Судя по ответу, Вы не в курсе что называется ладанкой )))
самая проста Википедия может ответить н вопрос о ладанке))
Ладанка произошла от слова - ЛАДАН!!!!

Ладанка — это маленький мешочек, в который кладут ладан. Обычно она носится на шее, вместе с крестиком.

Это обыкновенная шейная И КОН КА!!!! Не ЛАДАНКА!!!

Что такое ладанка, зачем её носят, что кладут внутрь? В первый момент может показаться, что всё просто: ладанка – значит, внутри ладан. Ладан – это что-то церковное. Значит, носят воцерковленные люди со своими какими-то религиозными целями. Типа того. Но, как любил говорить один наш знакомый, в реальности всё не так, как на самом деле. В реальности всё немного сложнее. Во-первых, в ладанках носят не только ладан, а, коротко говоря, что попало. Почему? Ну, во-первых, маленький нашейный мешочек ([color=#ff0000;]пузырёчек, коробочек[/color]), который у нас называется ладанкой, в Европе, например, называли нательным реликварием. На что нужен реликварий? Носить реликвии. По умолчанию – святые реликвии, т.е., например, крестик, образок, бутылочку со святой водой, кусочек мощей и т.п. Но надо понимать, что, где бутылочка со святой водой, там и любовное зелье, где образок с ликом святого, там и портрет любимой/любимого, где мощи, там и всякий хлам из низовых суеверий – от полудрагоценных камней, которые будто бы как-то связаны со знаками Зодиака и как-то влияют на те или иные факторы человеческой природы, до травок, перьев и прочей знахарской чешуи. Ну, конечно, может быть и ладан. Ведь в примитивном магическом сознании вещество, которое воскуряют перед иконами святых, само по себе свято и, конечно же, отдаёт часть своей святости тому, кто носит его на себе. А святость в том же примитивном магическом сознании означает защиту от сглаза, болезней, помощь в сдаче экзаменов и т.п. Всё просто. Так что, на вопрос «что положить в ладанку?» мы отвечаем просто: проявите фантазию. Ладан? Кусочек яшмы? Зверобой? Волосы любимой? OMG, какая скука! Положите 16-гиговый USB-накопитель, разукрашенный в цвета президентского штандарта и замотанный в камуфляж. Для чего? Опять же – придумайте сами. Полная свобода выбора. Например – для защиты от нерадивых админов и принуждения их к исполнению служебных обязанностей. А вот на вопрос «а поможет ли?» мы отвечать не будем. Из принципа.

Между прочим, уверенности в том, что слово «ладанка» произошло от слова «ладан», нет никакой. Хотя бы потому, что встречается вариант «ладонка». Ладонь тут, понятно, не при чём. Она сама – результат перестановки слогов и раньше была «долонь». В смысле длань. А вот не почивало ли в ладанке славянское божество с корнем «лад»? То есть, извините, «любовь»? Не здесь ли корни традиции дарить ладанку любимому на прощанье? И, в общем, не ладан, конечно, был в тех ладанках. А, например, немного родной земли – чтоб вернулся. Всё то же примитивное магическое сознание – большая родная земля тянет к себе свою частичку, а с ней и того, на чью шею надета ладанка с этой частичкой.

В общем, с языческими ладанками, я так понимаю, алгоритм понятен, да? Уезжая в командировку, отколупните штукатурки в квартире – и в ладанку.

А с христианскими ладанками всё ещё проще. Грубо говоря, христианских ладанок не бывает. Да. Именно так. Что бы ни рассказывала вам ваша прабабушка. Христианских ладанок не бывает, если речь идёт именно о ладанках, то есть о маленьких нашейных мешочках или сосудах. Почему? Потому ладанка – амулет. А христиане не носят амулетов. С нательным крестом, правда, тут неувязочка, но эта неувязочка у них – единственная. Вот, например, что говорит о ладанках известный христианский авторитет старец Паисий:

Когда они просят у вас ладанки, лучше давайте им крестики. Не шейте ладанки, потому что ладанки используют сейчас и колдуны. Снаружи они приклеивают на ладанку иконку или крестик, но внутрь вкладывают разные чародейные предметы. Люди видят снаружи икону или крест и сбиваются с толку. Вот и мне несколько дней назад принесли ладанку, взятую у турка по имени Ибрагим. На этой ладанке снаружи был вышит крестик. Мне рассказывали об одном чародее, совсем не боящемся Бога, что он свертывает в трубочку разные иконки, а внутрь вкладывает шерсть, какие-то деревяшечки, булавки, разные бусы и тому подобные предметы. Когда Церковь обличила этого чародея, то он сказал, что он медиум. А поскольку медиумам в нашей стране предоставлена свобода, он и продолжает делать все, что ему вздумается. Я сказал одному человеку, повредившемуся от этого чародея: «Пойди поисповедуйся, потому что ты принимаешь бесовское воздействие». Он пошел поисповедовался, потом вернулся ко мне и сказал: «Я не чувствую никакой разницы между нынешним состоянием и тем, в котором я находился до исповеди». — «Слушай-ка, может быть, ты носишь на себе какой-нибудь предмет, который дал тебе тот прельщенный?» — спросил я его. «Да, — ответил он, — у меня есть с собой маленькая коробочка, внешне напоминающая Евангелие, которую он мне дал». Я взял у него эту коробочку, открыл ее и нашел внутри разные скрученные иконки. Раскручивая их, я находил внутри бусы, клочки шерсти, щепки и тому подобные предметы! После того как я забрал у несчастного эту коробочку, он освободился от бесовского воздействия. Видишь, какой диавол искусник!

Несчастные люди носят на себе подобные ладанки, талисманы якобы для того, чтобы получить помощь, и в конечном итоге они мучаются. Тем, кто, спутавшись с колдунами, получил от них в виде «благословения» подобные чародейские предметы, надо сжечь эти предметы, а пепел закопать в землю или бросить в море. Потом таким людям надо пойти поисповедоваться. Освободиться от бесовского воздействия можно только так.

Вот. Но это старец. Отсюда и всякие перегибы вроде «сжечь», «бросить в море», «закопать». А один наш знакомый православный священник, который и старчество считает пережитком языческого культа предков, говорил проще и резче: «Ладанки можно носить, если вы не придаёте им никакого религиозного значения. Например, нравится вам, как панет мята – вы и носите ладанку с мятой. С ладаном – то же самое. Но если вы вдруг считаете, что ладанка вас от чего-то там оберегает или что-то в этом роде, то это уже просто чушь и язычество». Он не утверждал, что ладанки могут наводить какую-то порчу, но и любое их положительное религиозное значение также отрицал.

Насколько нам известно, такой же точки зрения придерживается большинство православных священников.

Правда, кроме собственно ладанок, существуют ещё и маленькие иконки-кулоны, образки, которые в народе тоже зовут ладанками. Потому что на собственно ладанках часто вышивали лики святых. Так вот, с одного на другое, похожее, название и перекинулось.

По их поводу в церкви тоже единого мнения нет, собственно. Верующие, которые попроще, носят их на себе как обереги. Но для них и вся религия – способ защитить себя от всякого разного. Священники считают эти «ладанки» просто украшениями, отчасти символизирующими принадлежность носящего их к православной церкви. Конечно, есть и исключения: священники тоже бывают совсем глупыми.

Да, а ещё ладанками называют курильницы, которые ставят перед киотом или иконой. Против них, насколько нам известно, официальная церковь не возражает, хотя и понятно, конечно, откуда у этой традиции ноги растут: древние язычники, например, полагали, что боги в самом примитивном смысле питаются дымом сжигаемых жертв.

А если вас занесёт в какой-нибудь ньюэйджевский магазин, вы можете увидеть там маленькие пузырёчки для благовоний, под которыми на ценниках будет написано «ладанки тибетские». Ну, как говорится, хоть горшком назови... В общем, ни к собственно ладанкам, ни к ладану, ни даже скорее всего к Тибету эти сосуды отношения не имеют. Но почему бы не назвать их тибетскими ладанками? Язык же не отвалится? Зовут же Будду «японским богом» – и ничего.

В общем, подытожим: в современном русском сознании ладанка – это небольшой предмет, который висит на шее, содержит в себе полость/ёмкость для чего-нибудь и/или имеет на себе изображение чего-то, чему носитель придаёт некий сакральный смысл. Повесьте на шею презерватив в упаковке – будет ладанка.

Сообщение отредактировал S.T.A.L.K.E.R.2: 15 Ноябрь 2013 - 19:25

[Ланс]

Повесьте на шею презерватив в упаковке – будет ладанка.

 

Мне кажется это не совсем уместное сравнение в таком деликатном вопросе, как вера...

(зарание предупреждаю, что моё православное вероисповедание здесь не при чём... реакция моя была бы одинакова , если бы похабщина была написана рядом с Алахом , или японским богом..)

 

По этому мой первый минус в репу на этом ресурсе  ловите!

[Библиотекарь]

S.T.A.L.K.E.R.2 сказал(а) Повесьте на шею презерватив в упаковке – будет ладанка. Дня 3 за презерватив хватит? Или как? ))))))))))) Отдыхаем!!!!!!

[Ланс]

Христианских ладанок не бывает, если речь идёт именно о ладанках, то есть о маленьких нашейных мешочках или сосудах. Почему? Потому ладанка – амулет. А христиане не носят амулетов. С нательным крестом, правда, тут неувязочка, но эта неувязочка у них – единственная

 

Крест не исключение ...  Крест как и ладонка может быть символом веры, а может быть амулетом... Это всегда вопрос внутренней мотивации.

 

В первые века христиане не снимали неделю белые крещальные одежды и в них ходили по городу. По этим рубахам их могли схватить и казнить. Но это было таким внешним признаком исповеданием их веры.

 

По этому и ладанка, и крест, и икона могут восприниматься как объекты -источники помощи, и в этом смысле это чистой воды язычество, а могут быть образами .

[лобзик]

Фото, похоже на творчество" ранне-совковых"  фото-студий..., когда качество плёнки, да и всего оборудования, оставляло желать лучшего,- по этому фотки ретушировали до неузнаваемости  изображаемого.... Вполне может и С. Саровский, под ретушью...

Сообщение отредактировал лобзик: 15 Ноябрь 2013 - 20:14

[сытый]

Вот крупнее.Не фотография это точно,как в камне сделана,я думаю что фарфор.По цене подскажите,буду продавать.

Прикрепленные файлы

•  кулон3.JPG   140,45К   0 Количество загрузок:

[Библиотекарь]

Вот крупнее.Не фотография это точно,как в камне сделана,я думаю что фарфор.По цене подскажите,буду продавать.

Кладбищенские современные фотки на железе покрытом эмалью видели? Та же технология, это что то типа фотокопии, то есть не ручная роспись.

[NaT]

Финифть в последней трети 19-го века стала вырождаться, доходя до подобных уродцев.

У меня есть подобный образец настолько же сомнительного художественного свойства.

 SANY2-cr.jpg   108,49К   0 Количество загрузок:

Ни разу не фотоспособ.

[Ланс]

не пойму я.. над головой просто дефект какой-то, или так нимб нарисован ?

[goldvik]

Не понимаю , почему взъелись на Cталкера ? Хорошую статью перепостил . В этой статье всё понятно и доходчиво изложено . А главное объяснено , что такое предмет спора . Я не усмотрел ни малейшего желания , кого - нибудь обидеть . Или слово " презерватив " запрещено ? В  контексте данной  статьи оно , более чем , уместно . 

[Библиотекарь]

Финифть в последней трети 19-го века стала вырождаться

Небольшое уточнение - ростовская финифть(основной центр). Был выпущен небольшой сборник по шейным иконкам именно такого плана, к сожалению его пока в нашей библиотеке нет, но думаю, что если есть востребованность, то можно исправить этот недостаток.

[сытый]

не пойму я.. над головой просто дефект какой-то, или так нимб нарисован ?

 

Над головой нимб.