Сообщений в теме: 29

[Delmar48]

Всем привет! Прочитав первые сообщения, захотелось посмотреть так ли это? 

Пошел на кухню и обнаружил что соды дома и нет 

Пошел сходил в магазин, купил!!!

И начал!     

Решил закинуть туда десюнчик...

 

 

Прикрепленные файлы

•  IMG_1456 копия.jpg   3,49МБ   0 Количество загрузок:
•  Были.jpg   1,01МБ   0 Количество загрузок:
•  Стали.jpg   1,2МБ   0 Количество загрузок:

[Владимир 123]

Или фото г..о или лучше-бы монетка чёрной оставалась.

[Delmar48]

Прошу извинить за качество фото((( в распоряжении только телефон...

А вообще для меня осталось непонятно...

Вроде бы и есть результат, а монета красивее не стала...

И чернота по канту так и осталась, может мало поварил?

 

Прикрепленные файлы

•  сталиии.jpg   891,16К   0 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Delmar48: 08 Ноябрь 2013 - 18:44

[Дальник]

Прошу извинить за качество фото((( в распоряжении только телефон...

А вообще для меня осталось непонятно...

Вроде бы и есть результат, а монета красивее не стала...

И чернота по канту так и осталась, может мало поварил?

Я думаю дело в большом количестве алюминия. Зная про хим процесс, по своему опыту могу говорить, что нужен небольшой кусочек алюминия (я использовал где-то 4 на 4 см), он притягивает на себя ионы, а прежде должен быть убран содой его верхний оксидный слой. Т.е. или меньше алюминия или больше соды, но первое предпочтительнее. У меня сразу же блестели как ...ну вы знаете.. (читайте моё описание технологии выше http://forum.relicvi...doi/?p=535605 )

Сообщение отредактировал Дальник: 08 Ноябрь 2013 - 18:45

[Дальник]

Нашел в инете про хим. процессы.

Углубляемся дальше.

Недопустимые гальванические пары:

1 пара:
1) Алюминий и все сплавы на его основе
2) Медь и её сплавы, серебро, золото, платина, палладий, родий, олово, никель, хром

2 пара:
1) Магниево-алюминиевые сплавы
2) Сталь легированная и нелегированная, хром, никель, медь, свинец, олово, золото, серебро, платина, палладий, родий

3 пара:
1) Цинк и его сплавы
2) Медь и её сплавы, серебро, золото, платина, палладий, родий

4 пара:
1) Сталь нелегированная, олово, свинец, кадмий
2) Медь, серебро, золото, платина, палладий, родий

5 пара:
1) Никель, хром
2) Серебро, золото, платина, палладий, родий

6 пара:
1) Титан и его сплавы
2) Алюминий и его сплавы

 

Электрохимический ряд активности (ряд напряжений, ряд стандартных электродных потенциалов) металлов — последовательность, в которой металлы расположены в порядке увеличения их стандартных электрохимических потенциалов ?⁰, отвечающих полуреакции восстановления катиона металла Meⁿ⁺: Meⁿ⁺ + n? ? Me

Li?Rb?K?Ba?Sr?Ca?Na?Mg?Al?Mn?Zn?Cr?Fe?Cd?Co?Ni?Sn?Pb?H?Sb?Bi?Cu?Hg?Ag?Pd?Pt?Au

 

Если я правильно понимаю, то мне теперь становится ясно почему никелированная тарелка стала блестящей. Смотрю на медь (Cu)  и думаю, что медные и золотые изделия можно также чистить, как и серебро?

Сообщение отредактировал Дальник: 08 Ноябрь 2013 - 19:01

[Mika88]

Электрохимический ряд активности металлов. Что не хватает для более глубокого понимания, так это ряд напряжений различных металлов. Об этом потом. Суть этого чудного действия можно сказать в двух словах: электролитическая реакция (сокращённо – электролиз). Уже не раз говорил, что этот метод – электролиз в чистом виде, со всеми вытекающими последствиями. Если же мы берём блок питания и подвешиваем находку на минус, то это не электролиз, а электрохимии (электрохимический метод). Теперь вернёмся к ряду напряжения различных металлов. При соединении разнородных металлов и наличии электролита образуются гальванические пары. Таблицы дают нам представление, к примеру, почему на железных предметах, вставки или детали из медных и серебряных сплавах великолепно сохраняются или, наоборот, на железе цинк разрушается в первую очередь. В этих парах металл с низким потенциалом является анодом и разрушается, переходя в раствор или минерал. Тоже самое происходит и в сплаве, так как структурные составляющие сплава замкнуты через всю массу металла и образуют большое количество локальных элементов. Благодаря таблицам становится всем понятно, почему тоже серебро, медь или железо можно очистить с помощью алюминия и цинка. Электролит (раствор соды или другой щёлочи) замыкает цеп, тем самым дает возможность течь току. Результат – электролиз со всеми вытекающими последствиями. Специально акцептирую на это внимание, так как электролиз обычно ассоциируется с неконтролируемыми последствиями. Положительность этого всего – метал не затрагивается, в отличии от обработкой сильными кислотами и щелочами. Но вот минерализированная поверхность разрушается. Думаю все пробовали и видали, как работает электролиз. Суть – наибольший контроль за расчисткой. Думаю, не секрет, что и электролиз можно контролировать. Разность потенциалов мы берём из таблицы, это по алюминиевой фольге. Замети, какие низкие числа у нас. Напряжение совершенно небольшое, а какой эффект!!! Здесь же вступает в действие качество электролита и его концентрация… расстояние между гальваническими парами и температура. На что надо обратить внимание при выборе электролита. Сода, а лучше гидроксид натрия. Только не соль (столовую), из-за хлора. Для поваренка… мы имеем дела с электролизом. Что бы решать можно или нет, надо правильно оценить сохранность монеты и свой опыт. По фото сохранность определить, это сложно, мне не понятно что там под коркой. Как там вообще метал? Жив? Стоит ли снимать все, рискуя получить на этом месте кратеры? Такие дела под микроскопом становятся более понятны. Для любителей электрохимии. Смотрите таблицу ряда напряжений различных металлов. Буквально десятой вольта хватает для расчистки меди. Понятно, что здесь амперы (применяют только постоянный ток) очень важны. Но суть не в скорости, а в качестве. Чем меньше скорость, тем лучше. К примеру, железный нож, обычный, в толстой корки поднятый в море, обессоливают и частично расчищаю электрохимии, подавая десятую долю вольта в течении полу года.

[Mika88]

Да, не хотел, но всё же надо сказать. При электролизе или электрохимии происходит восстановление металла их окислов. В большинстве археологических находок это восстановление неконтролируемое и спонтанное. Часто случатся, что те бугры, который мы хотим сравнять, вдруг переходят в металл. И о счастье, на поверхности той же монеты вместо холмов из продуктов коррозии мы видим кусок чистой меди. Вообще тема очень интересная… отдельно надо упомянуть упаковки для хранения предметов. Здесь эти свойства просто великолепны. Предметы из серебра не чернеют, монеты из серебра и медных сплавов сохраняют свой штемпельный блеск столетиями.

[alexovo]

яж писал что надо ЭММАЛИРОВАННУЮ посуду

соль не клал, ложка соды на 0.6 кипятка, делал на глаз, фольги был кусок примерно 10х10 см, кастрюлька было примерно 10 см в диаметре

булькало 1-2 минуты, потом с збной пастой и щеткой 1 минута и все

[Дальник]

яж писал что надо ЭММАЛИРОВАННУЮ посуду

соль не клал, ложка соды на 0.6 кипятка, делал на глаз, фольги был кусок примерно 10х10 см, кастрюлька было примерно 10 см в диаметре

булькало 1-2 минуты, потом с зубной пастой и щеткой 1 минута и все

Зубная паста является абразивом (сдирателем металла), следовательно её применение не желательно.

[Siges955]

спасибо