To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Gena : (08 Март 2024 - 19:20 ) карты Иркутской оюласти
@  АЛЕКСАНДР В : (29 Февраль 2024 - 20:32 ) Отличный продавец! Всё чётко
@  Viktor078 : (20 Февраль 2024 - 23:49 ) Всем привет! Кто знает подскажите, стоит ли брать катушку FoxMD 13"DD для Garrett ACE(у меня Ася 400i)?
@  -=игорь=- : (03 Февраль 2024 - 21:01 ) чугун ссср
@  малахай : (03 Февраль 2024 - 18:39 ) отличный покупатель
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:15 ) В правом нижнем углу есть треугольник из трех полосок. Нажимаю никакой реакции. Как то надо загрузить в мои файлы? В медиа-библиотеку?
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:08 ) Спасибо
@  Dariy_61 : (31 Январь 2024 - 16:38 ) Здравствуйте! что-то никто Вам не отвечает. В теме, когда пишите, в правом нижнем углу есть: "расширенная форма".Кликаете на нее и выходит: "выберите файлы". вам туда.
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 0:08 ) Здравствуйте. Я тут впервые, подскажите как загрузить фото находки?
@  Silverstiletto : (29 Январь 2024 - 14:50 ) жетоны метро
@  малахай : (27 Январь 2024 - 16:49 ) отличный покупатель
@  КрасноСолнышко : (13 Январь 2024 - 16:44 ) Привет. Может было у кого. Подскажите что делали. Старая карта в профиле была на жену так как своей не было. Сейчас обзавёлся но на карте не выбито фамилии и имени. Только номер карты. Соответственно не могу доказать что карта моя. Соответственно и торговать.
@  Александр555 : (11 Январь 2024 - 10:10 ) фибула
@  дедфедот : (01 Январь 2024 - 13:56 ) С Новым годом камрады, всем здоровья и кладуху под катушку
@  Godvip : (21 Декабрь 2023 - 6:21 ) перстень рогатый
@  ФЕЛИКС371 : (12 Декабрь 2023 - 22:02 ) Как создать галерею фото своих находок?
@  ИКОН : (03 Декабрь 2023 - 21:14 ) В правилах написано .
@  СарматКочевник : (03 Декабрь 2023 - 14:47 ) привет. как создать тему?
@  korall : (19 Ноябрь 2023 - 8:16 ) Здравствуйте! Тесак не продали? С Уваж. Олег.
@  dkw : (11 Ноябрь 2023 - 19:55 ) grim
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  dkw : (30 Октябрь 2023 - 8:03 ) pensioner
@  корсар : (23 Октябрь 2023 - 22:12 ) да уж,на форуме страшная тишина...да уж
@  Мымрик : (22 Октябрь 2023 - 18:49 ) Привет, кто знает как удалить тему?
@  корсар : (16 Октябрь 2023 - 19:51 ) Всем форумчанам, доброго вечера!!!
@  Aлоха : (13 Октябрь 2023 - 18:09 ) Кто из Зеленограда есть? поехали покапаем.
@  Вадим 77 : (13 Октябрь 2023 - 13:32 ) привет
@  ALEXSYZ : (10 Октябрь 2023 - 8:02 ) Сызрань по старине есть кто?
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:04 ) привет
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:03 ) привет
@  swanbrest : (02 Октябрь 2023 - 18:23 ) фото
@  Aлоха : (23 Сентябрь 2023 - 8:52 ) хочу покапать, но нет машины,если кто есть из Зеленограда и может меня взять с собой с удовольствием поеду, есть на примете перспективное место.
@  mahoves : (22 Сентябрь 2023 - 9:36 ) техника копа
@  AlekS33 : (22 Сентябрь 2023 - 8:34 ) @ несерый Такая же ерунда какой день!Убираешь,убираешь а она все равно вылазит!
@  несерый : (15 Сентябрь 2023 - 21:45 ) что за мучительная реклама появилась во весь экран
@  Максим007 : (02 Сентябрь 2023 - 22:01 ) трям
@  Druqoi : (30 Август 2023 - 19:16 ) топоры
@  Viktor078 : (06 Август 2023 - 13:49 ) Всем привет! Кто на коп 12-13 числа?(можно и пораньше) Есть несколько хороших мест. Пишите, обсудим.
@  purus : (28 Июль 2023 - 15:44 ) krause

Фотография

Насечки на монетах


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 103

#81 Offline   Везунчик

Везунчик

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 413 сообщений
  • 584 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Сигнум 7272 МФД 2.05

Отправлено 22 Август 2017 - 02:05

господь-с-вами, какие технические цели... или всё же есть варианты ?  :)

Прежде всего, предлагаю порассуждать логически:
1. Вычесывать вшей монетой с насечками - не возможно. Дети ловили в школе вшей, поэтому знаю о чем говорю))
2. Если использовались для игры в орлянку, то почему средь этих монет так мало "побитых"? Допускаю конечно, что какие-то использовались, но именно использовались, но не изготавливались специально.
3. Количественный состав, и географический разброс велик. Это говорит о популярности применения таких монет. Но вот где?

У большинства монет насечки сделаны (насколько это возможно) равномерно. Допускаю, что это использовалось для размечания (копирования/переноса) каких либо узоров или даже углов плотниками. Или резчиками по дереву. Бумаги то не было. А как то необходимо было выдерживать симметрию. Особенно там, где узоров было много (наличники на окнах). Другими словами, было инс рументом схожим по предназначению с лекалом. Понятно, что с транспортиром и рядом не стояло. Но вот как описанный выше инструмент - вполне.
Более того. На мой взгляд, такая версия вполне сочетается с массовым распространением таких монет (плотники были везде), а также обясняет: почему монеты были разных диаметров (разные по величине узоры).

Кстати! Вышивальщицы тоже могли использовать для тех же целей - нанесения узора на ткань...

Спасибо от 2 Пользователи:
Романыч , Druqoi

#82 Offline   Ronaldo

Ronaldo

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 520 сообщений
  • 2663 спасибо
  • ГородСан Пауло, Чехов, Стародуб .
  • Металлоискатель:бутсы-магниты

Отправлено 22 Август 2017 - 08:52

Что-то вроде компаса или солнечных часов.



#83 Offline   Bualev

Bualev

    Гуру

  • Почетный форумчанин
  • 12 887 сообщений
  • 23255 спасибо
  • ГородВолго-Шачинск
  • Металлоискатель:Какало-детектор

Отправлено 22 Август 2017 - 09:15

мне больше видится версия, что такие монеты использовлись для наматывания пряжи в клубок... 

во первых наши предки нумизматами не были и видели в старых монетах лишь круг меди, во вторых - мелких монет с насечками не попадается, а лишь такие, размер котоорых достаточен для держания их пальцами при намотке клубка, в третьих вес монеты очень помогает когда клубок становится маленьким, наклон насечек соответсвует обычному углу намотки... и т.д.

Помнится мама сворачивала для этих целей куски газеты, размер получался примерно тот же, но малый вес играл злую шутку...



#84 Offline   Везунчик

Везунчик

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 413 сообщений
  • 584 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Сигнум 7272 МФД 2.05

Отправлено 22 Август 2017 - 10:11

По клубкам...
Не уверен. Конечно, каждая мысль имеет свое право на жизнь...
Но почему тогда насечки у большинства монет только с одной стороны? А не с двух. Клубок то мотали со всех сторон. Что касается размотки... там пряжи то остается совсем чуть-чуть, когда клубок перестает разматываться, чтобы для этих целей делать насечки на монетах.

#85 Offline   Bualev

Bualev

    Гуру

  • Почетный форумчанин
  • 12 887 сообщений
  • 23255 спасибо
  • ГородВолго-Шачинск
  • Металлоискатель:Какало-детектор

Отправлено 22 Август 2017 - 13:56

По клубкам...
Не уверен. Конечно, каждая мысль имеет свое право на жизнь...
Но почему тогда насечки у большинства монет только с одной стороны? А не с двух. Клубок то мотали со всех сторон. Что касается размотки... там пряжи то остается совсем чуть-чуть, когда клубок перестает разматываться, чтобы для этих целей делать насечки на монетах.

когда пряжи остаётся немного клубок поднимается вместе с ней к рукам вязальщицы. приходитя постоянно одёргивать за нить, чтобы клубок падал... 

Насечки хорошо помогут в начале наматывая пряжи, там намотка идёт по кругу и без оных нить будет просто съезжать...



#86 Offline   Druqoi

Druqoi

    Cпециалист 4x4

  • Член клуба "Реликвия"
  • 4 191 сообщений
  • 8908 спасибо
  • ГородВятка
  • Металлоискатель:лоза

Отправлено 23 Август 2017 - 11:36

Объединил все версии:

- для игры в орлянку;

- в качестве транспортира;

- заготовка для колец;

- для вычесывание гнид;

- для свивки в клубок ниток;

- для свивки узелковых писем;

- для увязки в стопу;

- для чистки мездры;

- в качестве пемзы.

 

ИМХО..................

Для игры в орлянку — при частом падении монеты на землю остаются следы. И особой необходимости делать насечки нет.

В качестве транспортира при нанесении узора на дерево, ткань — это вообще не реально, там считается по количеству скрещиваний основы и утка, а при работе с деревом ещё проще делается ножиком шаблон из щепки из-под топора. Да и как то неудобно пользоваться насечками углов без отверстия в центре.

Заготовка для колец — насечка наоборот усложнит выстукивание колечка и как пример фото практически всех стадий изготовления кольца. Делали их двумя способами: плющили по гурту, а затем вырубали середину и из более мелких монет пробивали отверстие и на конусе одновременно плющился и гурт и середина.

За весну

Прикрепленный файл  IMG_3951.jpg   92,33К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_3964.jpg   81,7К   0 Количество загрузок:

 

Для вычесывание гнид — написано много, но как вариант..

Для свивки в клубок ниток — не реально, при пряже на заказ все взвешивалось: отдал фунт шерсти получил тот же фунт в виде клубков и отдельно вычесанных отходов — рассчитался. Все по честному, по весу….иначе больше заказов не будет. А для себя...зачем портить монеты? Нелегко они доставались...

Для свивки узелковых писем — но такие монеты находят и там где староверов не было...при чем находки при шурфе.

Для увязки в стопу — в принципе как вариант, но закрутить стопу в тряпочку и удобней и быстрее и практичней, да и нет необходимости в таком количестве насечек.

Для чистки мездры — добавлю еще чистки чешуи очень мелкой рыбы, подготовке кишок для колбасы (снятие верхнего или внутреннего слизистых слоев) в принципе реально.

В качестве пемзы — снять старую кожу, мочало тут не поможет, а пемза в большинстве регионов только привозная тоже считаю реально.

 

Но практически во всех случаях монета переходит в разряд приспособлений и инструментов, а подобные находят в составе кладов….и насечки на монетах разные — сделанные зубильцем и напильником ,по кругу и секторально (фото), с четкой последовательность и без.

Прикрепленный файл  IMG_3966.jpg   74,67К   0 Количество загрузок:

 

Звучало предложение разделить монеты на две категории, но осмелюсь предложить другую:

- оставшимися в разряде монет (напильник, по кругу, с четкой последовательностью рисок);

- перешедшие в разряд приспособлений и инструментов (насечки сделаны абы как).

 

Для оставшихся в разряде монет и попавшими в клады как версии:

- монета использовалась как памятка при выполнении церковных обетов, риски это периоды в сроке обета (например обет не пить определенный срок и т.д и т. п.) в принципе и отношение к ней другое аккуратность рисок и хранилась например на божнице и была предметом подтверждения выполнения обета и гордости её хозяина. Возможно и обет давался не один...

- например как долговая расписка неофициальному ростовщику(неграмотность) вернул часть - риска на монете, вернул всё - монета возвращалась.

 



Спасибо от 1 Пользователь:
Олег Анатольевич 61

#87 Offline   Везунчик

Везунчик

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 413 сообщений
  • 584 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Сигнум 7272 МФД 2.05

Отправлено 23 Август 2017 - 18:12

Однако... загадали предки загадку)))

#88 Offline   Pereplut

Pereplut

    Завсегдатай

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 766 сообщений
  • 1015 спасибо
  • ГородПензенская область
  • Металлоискатель:лоза

Отправлено 23 Август 2017 - 19:47

....да,где то читал ещё одну версию-как солярный знак ,кидалась на урожай, во саду ли в огороде,в поле.



#89 Offline   Druqoi

Druqoi

    Cпециалист 4x4

  • Член клуба "Реликвия"
  • 4 191 сообщений
  • 8908 спасибо
  • ГородВятка
  • Металлоискатель:лоза

Отправлено 23 Август 2017 - 20:31

Угу...Кавчик, в рекламных целях, тоже подобное описывал, только без насечек.

Крестьянин весной, перед началом вспашки кидал в поле монету - "На урожай", вся поля были поделены на наделы, за прошедшие допустим 300 лет в каждом поле должен быть не один кг монет.....в вашем случае с насечками  :)

Я не стебаюсь....просто практика это опровергла уже давно.


Сообщение отредактировал Druqoi: 23 Август 2017 - 20:32


Спасибо от 1 Пользователь:
Verzond

#90 Offline   Резонфор

Резонфор

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 595 сообщений
  • 1195 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Golden Mask 4

Отправлено 23 Август 2017 - 21:53

Использовались как тайный пропуск на закрытые сборища по интересам! Своеобразный пропуск. Конюхи пять насечек на монетке, пахари 25 насечек, с дыркой по середине неестественные сборища))) ну и так далее!

Спасибо от 1 Пользователь:
Druqoi

#91 Offline   Bualev

Bualev

    Гуру

  • Почетный форумчанин
  • 12 887 сообщений
  • 23255 спасибо
  • ГородВолго-Шачинск
  • Металлоискатель:Какало-детектор

Отправлено 24 Август 2017 - 08:28

хрена, вас понесло  :D

появилось желание и мне внести свою лепту:

Монеты с насечками применялись для изготовления пельменей! ;)

Прикрепленный файл  6737960.jpg   73,82К   0 Количество загрузок:

За каждым родом издревле Князем закреплялось определённое количество насечек, нарушать которое каралось наказанием - публичной поркой. Великая русская картина "Порка за пельмени" доносит до нас всю суровость того времени. На картине мы видим, что "неправильные" пельмени приклеивались крестьянам на лицо как позорный знак.

Прикрепленный файл  fd691e5f-9a85-4e3f-8035-6ddc86777b5f.jpg   319,61К   0 Количество загрузок:

 Направление насечек соответсвовало типу начинки: правый наклон - с говядиной, левый - со свининой... прямые насечки наносились на варенники с картошкой и луком. Номинал монет строго указывал на статус рода, так например крестьяне имели право пользоваться двухкопеечниками, зажиточные - пятаками, а голь-перекатная пельмени не ела, поэтому мелких монет с насечками практически не встречается.....

:D



Спасибо от 7 Пользователи:
Резонфор , iov9692009 , Lexa 53 , Verzond , Межищи , Druqoi , лобзик

#92 Offline   volga73

volga73

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 530 сообщений
  • 355 спасибо
  • ГородКостромская губерня.
  • Металлоискатель:705

Отправлено 24 Август 2017 - 09:46

Что курим?



#93 Offline   Межищи

Межищи

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 537 сообщений
  • 587 спасибо
  • ГородМуром
  • Металлоискатель:аська 350, EQUINOX 600

Отправлено 24 Август 2017 - 21:14

А мне нравится версия с пельменями, барское рассуждение ☺, еще бы фото сюда загружали с данными монетами! ( можно было бы проаналезировать с чем предпочитали пельмешки).

Спасибо от 1 Пользователь:
Bualev

#94 Offline   Межищи

Межищи

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 537 сообщений
  • 587 спасибо
  • ГородМуром
  • Металлоискатель:аська 350, EQUINOX 600

Отправлено 24 Август 2017 - 21:27

Вот такой есть.

Прикрепленные файлы



Спасибо от 2 Пользователи:
Druqoi , Bualev

#95 Offline   Прелагатай

Прелагатай

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 476 сообщений
  • 3028 спасибо
  • ГородРодина
  • Металлоискатель:Minelab Equinox 800 + Coiltek 15"

Отправлено 25 Август 2017 - 00:09

На Украине я не встречал таких. С дырками посередине, заготовки под кольца, много, а вот с насечками нет. 



#96 Offline   АлександрКострома

АлександрКострома

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 785 сообщений
  • 1223 спасибо
  • Городза Костромой
  • Металлоискатель:Minelab-705

Отправлено 25 Август 2017 - 17:53

Может использовали для нанесения рисунка (орнамента)на керамические изделия?

Прикрепленные файлы



Спасибо от 2 Пользователи:
conung , Druqoi

#97 Offline   inidax

inidax

    Уже не новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • 4 сообщений
  • 13 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Нет

Отправлено 10 Июль 2018 - 10:46

Однако... загадали предки загадку)))

 


 

Однако... загадали предки загадку)))

А вот и ответ предков:

Прикрепленные файлы



Спасибо от 5 Пользователи:
Прелагатай , АлександрКострома , Druqoi , Gurich , Андрей68

#98 Offline   inidax

inidax

    Уже не новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • 4 сообщений
  • 13 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Нет

Отправлено 27 Март 2019 - 14:25

И вот ещё информация

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  image.jpg   66,74К   1 Количество загрузок:


Спасибо от 2 Пользователи:
Прелагатай , Druqoi

#99 Offline   @lllig@tor

@lllig@tor

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 019 сообщений
  • 6546 спасибо
  • ГородПодольск-Ступино
  • Металлоискатель:Деус 2

Отправлено 16 Июнь 2019 - 20:58

Тоже предмет с насечками, вот уж призадумаешься для чего.
Или изящная конина типа тюнинг.
Прикрепленный файл  7E9CA8A9-6157-4722-AF1D-2987834A882D.jpeg   211,63К   0 Количество загрузок:

#100 Offline   Кузьма

Кузьма

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 071 сообщений
  • 1482 спасибо
  • ГородТульская обл,
  • Металлоискатель:эквинокс 800 и терра 505

Отправлено 16 Июнь 2019 - 23:37

Еше версия , :D на глаза ложили  :rolleyes: , на фундах тоже находил такие монеты , насечки одни , а целей много могло быть , ну а про тайный пропуск улыбнуло  :D , куда? секта , бордель , или третьим будешь ? я думаю что связано с мистикой круговорот бабла в природе  :o , ну а для игры слишком разные монеты по  размеру , весу , и тд 





Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение