|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Offline
Cпециалист 4x4
Отправлено 10 Октябрь 2013 - 12:22
Попался вот такой крестик. Место находки - Вятка, материал -олово, вставки - слюда, на одной стороне слегка просматривается крест. Просьба специалистам атрибутировать находку.
Крест 1.jpg 267,61К
18 Количество загрузок:
Крест 2.jpg 209,9К
21 Количество загрузок:
Крест 3.jpg 125,47К
16 Количество загрузок:
крест 4.jpg 276К
11 Количество загрузок:
|
Спасибо от 21 Пользователи:
|
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,
|
Гость_Lord Of The Rings_*
Отправлено 10 Октябрь 2013 - 12:27
Ай,красота! Видел как-то подобный, домонгол это, мил человек, Не сомневайтесь! Поточнее сейчас гуры скажут.
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
Offline
Библиотекарь
|
Спасибо от 2 Пользователи:
|
,
|
Offline
Старожил
Отправлено 10 Октябрь 2013 - 12:33
имхо не домонгол, где-то видел похожий со слюдой, запомнил только в голове датировку как средние века и монастырской, штучной работы.
Как-то так.... где видел - убей Бог не вспомню....
|
Спасибо от 4 Пользователи:
|
, , ,
|
Offline
Завсегдатай
|
Спасибо от 5 Пользователи:
|
, , , ,
|
Гость_Lord Of The Rings_*
Отправлено 10 Октябрь 2013 - 13:05
Кутасов с Селезневым думают, что к 14 веку сняли подобные с производства.
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
Offline
Библиотекарь
Отправлено 10 Октябрь 2013 - 13:24
Кутасов с Селезневым думают, что к 14 веку сняли подобные с производства.
Думать можно, по стилистике ближе к 16-17 вв. Форма, лучи. До 14-го она всё же ближе к квадрату
|
Спасибо от 2 Пользователи:
|
,
|
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
Гость_Lord Of The Rings_*
Отправлено 10 Октябрь 2013 - 13:38
Вы правы, но тут еще есть такой момент, как материал. А вообще, когда делали такие кресты, со слюдой? Материал деликатный, на сколько его свойства ограничивали художника в выборе формы изделия? Тут прослеживается традиция эмалей, ИМХО. Ну, умолкаю я, не мне соваться в калашный ряд.Думать можно, по стилистике ближе к 16-17 вв. Форма, лучи. До 14-го она всё же ближе к квадрату
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
Offline
Cпециалист 4x4
Отправлено 10 Октябрь 2013 - 15:07
Вы на 100% уверены что это олово?
Уверенности в том, что это олово нет. Когда поднял, был зеленый налет, который от слабенького мыльного раствора и щетки, сошел на нет. Сплав какой-то.......по весу и твердости похож на силумин.........но слюда и форма..........! И не современное, глубина полтора штыка, деревня не существует с 30-х г.г. прошлого века.
Гость_Lord Of The Rings_*
Отправлено 10 Октябрь 2013 - 15:44
Огуглил крестики со слюдой, получил самые ранние 15-16 века. В монастырях, как правильно заметил Виталий, действительно делали такие крестики вплоть до 20 века, особенно это характерно для Севера, в частности Соловков, но в поздних крестиках слюда использовалась вместо стекла, для того, чтобы прикрыть рисунок. В центральных районах такие крестики редкость, но, по-видимому, география их достаточно широка: есть тверского типа, есть килевидные и т.п.
зы. Монастырские крестики именовались паломническими.
Сообщение отредактировал Lord Of The Rings: 10 Октябрь 2013 - 15:45
|
Спасибо от 3 Пользователи:
|
, ,
|
Offline
Гуру
Отправлено 10 Октябрь 2013 - 15:48
А мне вообще крест не нравится.. если бы не доверие к ТС - назвал бы рукоблудием... ну пусть начало 20-го..... 30-е годы... металл вообще никакой, не могу его воспринять древним ни по состоянию кромок и углов, ни по коррозионным раковинам....
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
|
Спасибо от 2 Пользователи:
|
,
|
Offline
Почетный форумчанин
Отправлено 10 Октябрь 2013 - 17:14
Это 19в. Русский север. Вставка, скорее всего деревянная.
Видимости слюды- это лак. Там даже просматривается нарисованный краской на деревяхе крест.
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
Offline
Cпециалист 4x4
Отправлено 10 Октябрь 2013 - 17:54
Это 19в. Русский север. Вставка, скорее всего деревянная.
Видимости слюды это лак. Там даже просматривается нарисованный краской на деревяхе крест.
Не дерево ....это точно. Слюда. Расслоение заметно во многих местах. Нательный крестик-домонгол в наших местах возможен.........но это будет ОЧЕНЬ большой редкостью - пограничье Волжской Булгарии. А вот версия с Севером больше подходит. И завоевание Вятки шло новгородцами с Севера и старый тракт из Новгорода на Пермь Великую шел
Offline
Cпециалист 4x4
Отправлено 10 Октябрь 2013 - 18:47
Bualev, Ежели лампочку за ним зажечь, подсветку, то есть сделать, то глаз не отвесть.
Кстати по вашему совету подсветил. Технология изготовления просматривается - рамка креста отлита, в нее вставлена вставка и с двух сторон на вставку положена слюда. Вставка и слюда подогнаны не вполне аккуратно, имеются просветы.
Offline
Почетный форумчанин
Отправлено 10 Октябрь 2013 - 19:24
Не дерево ....это точно. Слюда. Расслоение заметно во многих местах. Нательный крестик-домонгол в наших местах возможен.........но это будет ОЧЕНЬ большой редкостью - пограничье Волжской Булгарии. А вот версия с Севером больше подходит. И завоевание Вятки шло новгородцами с Севера и старый тракт из Новгорода на Пермь Великую шел
Не в том дело - может быть дмонгол там, или нет.
Просто это ТОЧНО не домонгол. По форме точняком повторяет поморские крестики. Часто они деревянные, или костяные, или те же яйца, только в металлической оправке.
|
Спасибо от 3 Пользователи:
|
, ,
|
Offline
Cпециалист 4x4
Отправлено 10 Октябрь 2013 - 20:33
Вероятней всего попал к нам из Архары (Архангельская обл. у нас её почему то так называют), а там и монастырей и скитов предостаточно.
Offline
Старожил
Отправлено 11 Октябрь 2013 - 11:45
все-таки я был где-то близко 
))
А можно фотку с подстветкой сзади, очень интересно как выглядит и что проглядывается
Offline
Постоянный гость
Отправлено 11 Октябрь 2013 - 14:25
Согласен с DMS111, посмотрите на ревью, много раз показывали аналогичные кресты.
| Название темы | Форум | Автор | Статистика | Последнее сообщение | |
|---|---|---|---|---|---|
Крестик серебряный к.15-16 вв |
Металлопластика | Торчин |
|
|
|
Крестик с предстоящими |
Металлопластика | Никифоров |
|
|
|
Важно Вариант хранения крестиков |
Коллажи, доски, рамки и другие идеи оформления находок | diger |
|
|
|
крестик в рамочке |
Коллажи, доски, рамки и другие идеи оформления находок | p.g.a. |
|
|
|
3 крестика 18в.(1) |
Лоты без ставок | Casual |
|
|
