Сообщений в теме: 13

[Noksam]

Медь.

Найдена близ Феодосии. Поднята со дна. Чистил сам.

Прошу помощи в определении. Каталоги мне ничего не дали.

Весов к сожалению нет.

Фото прикрепил к теме (аверс, реверс). 

Прикрепленные файлы

•  2.jpg   196,65К   36 Количество загрузок:
•  1.jpg   193,21К   38 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Noksam: 14 Сентябрь 2013 - 15:26

[эд1]

Только без обид. аверс монетки повторяет аверс монеты Синдики-433-423г.до.н.э.-голова Геракла .но все монеты синдов серебряные,реверс -голова коня,-сова.-.я думаю это ново- дельная туфта. но тема не моя .Лучшим спецом по монетам Босфора на этом форуме думаю является Андре, попробуйте постучатся к нему.

[Noksam]

Спасибо за отзыв. Но наводела тут не может быть, т.к. монетку собственноручно поднял со дна и чистил от порослей. С ней были еще вот эти монетки. Приложу фотки. Это все было поднято за раз. Вопрос оставляю открытым.

Прикрепленные файлы

•  2.jpg   206,03К   83 Количество загрузок:
•  3.jpg   190,25К   76 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Noksam: 14 Сентябрь 2013 - 18:29

[zwa2006]

Для начала :

- первые две монетки - Керкентида, вып. 300-290г. до н. э., изображен на одной стороне скиф, сидящий на скале влево, справа от него надпись КЕРКY, на другой стороне конь влево, внизу имя ГЕЛ (О-мега).

-третья монетка - Херсонес, медь, дихалк, вып. 300-290 гг до н. э., изображен на одной стороне грифон налево, сверху ХОРЕYО, под грифоном ХЕР, на обратной стороне коленопреклоненная дева с луком и стрелой.

- четвертая монетка - Херсонес, медь, дихалк, вып. 300-290 гг до н. э., на одной стороне изображена дева, поражающая лань влево, под ними ХЕР, на обратной стороне - бык на палице влево, внизу имя КЛЕМYТАДА.

- пятая монетка - Херсонес, медь, дихалк, вып. 350-330 гг до н. э., на одной стороне изображена квадрига вправо, дева с факелом в колеснице, на обратной стороне обнаженный коленопреклоненный воин со щитом и копьем влево.

- шестая монетка - Керкентида, вып. 330-310 гг до н. э., на одной стороне изображена голова Геракла в львиной шкуре вправо, на обратной стороне - орел на пучке молний влево, надпись КАРКINI, вверху имя HP(O-мега)NI.

По степени редкости монетки Керкентиды выше, чем монетки Херсонеса.

Вроде бы все в кучку, один временной период, медь, рядом расположенные области чеканки...

С другой стороны великолепный сохран всех монет, монетки Керкентиды совпадают по описанию, но отличаются по рисунку (как будто-бы штемпеля резались только по описанию), кое-где не хватает по буковке (может просто в поле монетки не попали?).

Во всяком случае не мешало бы внимательно сравнить с изображениями известных монет, а также посмотреть вес, диаметр... 

[Noksam]

Благодарю Вас "zwa2006". Именно на шестую и хотел получить ответ. Ни где не мог ее найти. Если Вас не затруднит, напишите сюда ссылку на описание этой монетки! Заранее, еще раз, благодарю.

[Noksam]

1) Вот что сам смог найти http://annales.info/...m07/mobcm07.htm (Керкинитиде в это же время чеканена серия из двух монет типов «Голова богини — скифский всадник» и «Голова Геракла — орел на пучке молний»)

В статье фото монет нет. Не с чем сравнить.

2) http://www.coinshome.net/ru/articles/coin_tetradrachm Есть подобная монета, самая нижняя. 

Вывод (скоротечный). У меня сложилось впечатление что Керкинитида подражала чеканке монет что указано во второй ссылке. И как заметил zwa2006 видимо без обладания штампа. Благодарю всех кто отвечал в топике. Тему можно закрыть.

[*ANDRE*]

Прошу прощения за долгое отсутствие. Как говорится - навалилось.

Ни одна из представленных в ветке монет не является оригинальной. Это даже не подделки, а так, сувениры для туристов. Это 100%.

[Noksam]

Не за чем мне вводить в заблуждение. Ибо продавать не хочу их. искал гарретом своим с пакетом на панели, чтобы не забрызгало. Поднял их сам лично. Тут мне врать не за чем. Одно мне интересно почему считаете фуфлом? можно пример сюда для сравнения чтобы убедили!!! Постараюсь их еще взвесить и пофоткать на весах.

Сообщение отредактировал Noksam: 06 Октябрь 2013 - 13:09

[Noksam]

Фото 1: [color=rgb(40,40,40);font-family:Arial, Verdana, Tahoma, 'Trebuchet MS', sans-serif, Georgia, Courier, 'Times New Roman', serif;]Херсонес, медь, дихалк, вып. 350-330 гг до н. э., на одной стороне изображена квадрига вправо, дева с факелом в колеснице, на обратной стороне обнаженный коленопреклоненный воин со щитом и копьем влево.[/color]

[color=rgb(40,40,40);font-family:Arial, Verdana, Tahoma, 'Trebuchet MS', sans-serif, Georgia, Courier, 'Times New Roman', serif;]Фото 2: [/color][color=rgb(40,40,40);font-family:Arial, Verdana, Tahoma, 'Trebuchet MS', sans-serif, Georgia, Courier, 'Times New Roman', serif;]Херсонес, медь, дихалк, вып. 300-290 гг до н. э., на одной стороне изображена дева, поражающая лань влево, под ними ХЕР, на обратной стороне - бык на палице влево, внизу имя КЛЕМYТАДА.[/color]

[color=rgb(40,40,40);font-family:Arial, Verdana, Tahoma, 'Trebuchet MS', sans-serif, Georgia, Courier, 'Times New Roman', serif;]Фото 3: [/color][color=rgb(40,40,40);font-family:Arial, Verdana, Tahoma, 'Trebuchet MS', sans-serif, Georgia, Courier, 'Times New Roman', serif;]Херсонес, медь, дихалк, вып. 300-290 гг до н. э., изображен на одной стороне грифон налево, сверху ХОРЕYО, под грифоном ХЕР, на обратной стороне коленопреклоненная дева с луком и стрелой.[/color]

[color=rgb(40,40,40);font-family:Arial, Verdana, Tahoma, 'Trebuchet MS', sans-serif, Georgia, Courier, 'Times New Roman', serif;]Фото 4: [/color][color=rgb(40,40,40);font-family:Arial, Verdana, Tahoma, 'Trebuchet MS', sans-serif, Georgia, Courier, 'Times New Roman', serif;]Киркинтида, вып. 300-290г. до н. э., изображен на одной стороне скиф, сидящий на скале влево, справа от него надпись КЕРКY, на другой стороне конь влево, внизу имя ГЕЛ (О-мега).[/color]

[color=rgb(40,40,40);font-family:Arial, Verdana, Tahoma, 'Trebuchet MS', sans-serif, Georgia, Courier, 'Times New Roman', serif;]Фото 5: [/color][color=rgb(40,40,40);font-family:Arial, Verdana, Tahoma, 'Trebuchet MS', sans-serif, Georgia, Courier, 'Times New Roman', serif;]Киркинтида, вып. 300-290г. до н. э., изображен на одной стороне скиф, сидящий на скале влево, справа от него надпись КЕРКY, на другой стороне конь влево, внизу имя ГЕЛ (О-мега).[/color]

[color=rgb(40,40,40);font-family:Arial, Verdana, Tahoma, 'Trebuchet MS', sans-serif, Georgia, Courier, 'Times New Roman', serif;]Фото 6: [/color][color=rgb(40,40,40);font-family:Arial, Verdana, Tahoma, 'Trebuchet MS', sans-serif, Georgia, Courier, 'Times New Roman', serif;]Киркинтида, вып. 330-310 гг до н. э., на одной стороне изображена голова Геракла в львиной шкуре вправо, на обратной стороне - орел на пучке молний влево, надпись КАРКINI, вверху имя HP(O-мега)NI.[/color]

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:Arial, Verdana, Tahoma, 'Trebuchet MS', sans-serif, Georgia, Courier, 'Times New Roman', serif;]Приношу извинения за такие поспешные фотки. В служебное помещение ломбарда не мог зайти, не разрешают и вынести весы в окошко тоже нельзя. Девочка сама фоткала. [/color]

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:Arial, Verdana, Tahoma, 'Trebuchet MS', sans-serif, Georgia, Courier, 'Times New Roman', serif;]Загрузчик фотки поменял местами. Первая фотография правый нижний угол, вторая фотка слева в нижнем ряду.[/color]

Прикрепленные файлы

•  Изображение2 009.jpg   221,17К   2 Количество загрузок:
•  Изображение2 008.jpg   210,04К   1 Количество загрузок:
•  Изображение2 007.jpg   206,59К   1 Количество загрузок:
•  Изображение2 006.jpg   218,14К   2 Количество загрузок:
•  Изображение2 005.jpg   214,21К   1 Количество загрузок:
•  Изображение2 004.jpg   198,06К   0 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Noksam: 06 Октябрь 2013 - 14:07

[Noksam]

Помимо всякого хлама что было найдено, вот наиболее интересный экземпляр. Был найден в 5-7 метрах от монет, но уже на суше. Это выкладываю не для доказательства, а для определения, может кому-то что-то это напомнить. Медь, вес приблизительно больше 15 грамм. Очень интересны продольные борозды, на мой взгляд.

Прикрепленные файлы

•  Изображение2 013.jpg   194,26К   0 Количество загрузок:
•  Изображение2 012.jpg   204,44К   0 Количество загрузок:
•  Изображение2 011.jpg   190,38К   0 Количество загрузок:
•  Изображение2 014.jpg   191,71К   0 Количество загрузок:
•  Изображение2 010.jpg   249,59К   0 Количество загрузок:

[Noksam]

Вот по этому каталогу монеты под номером 43 и 47 совпадают по изображениям и по диаметру монет. Измерил. Не могу найти чтобы описывался вес монет. Каталог прикреплю к ответу. Хотелось бы получить развернутые ответы по монетам почему эксперты считают их фуфлом.

Прикрепленные файлы

•  Untitled0.pdf   16,08МБ   6 Количество загрузок:

[*ANDRE*]

В античной нумизматике главное не то, что изображено примерно то же, что на металлическом кружке, а то, как это изображено. Есть такое понятие как стиль. На представленых вами сувенирах изображены не кони-грифоны-люди а уроды из кошмара. Сравните стиль Ваших с фото в книжке Туровского-Ступко.

Играет свою роль патина, за это время при пребывании в воде настоящие бы сгнили, и обросли бы коркой окислов.

Металл монет этого времени, я это знаю точно, не соответствует, я это вижу даже по таким плохим фото.

Сообщение отредактировал *ANDRE*: 06 Октябрь 2013 - 15:59

[Noksam]

Благодарю за ответ. Но не убедительно. Вы меня конечно ошарашили. Я бы понял еще если бы купил у кого-нибудь с рук или на аукционе, такое, но нашел то их сам. Еще раз благодарю всех за ответы. Лучше я попробую обратиться к антикварам в живую.

[*ANDRE*]

Сходите в клуб коллекционеров в Евпатории