Сообщений в теме: 28

[Коllекционер]

Давно увлекаюсь взвешиванием монет ссср и периода 1991-1993 год. Примерно за полтора года было перевешено с различных приносов около 100кг (период 1991-1993 года около 60кг). Из них данного номинала около 3000шт. Нормативный вес у данных монет равен 7.30гр.
Колебания в пределах нормы от 7.05 до 7.60гр.
Нечастые колебания до 7.70.
Редкий перевес до 7.75гр.
И вот вперые дед мороз под Рождество подогнал монетку прилично перескачившую на весах порог в 8гр. ))))
(за логотипы не ругайтесь, это случайно)

Прикрепленные файлы

•  8pQKvC17qxo.jpg   24,1К   10 Количество загрузок:
•  dLjAxt8_mu0.jpg   27,57К   5 Количество загрузок:
•  iB4sq0Btvoc.jpg   25,47К   5 Количество загрузок:
•  4.JPG   53,51К   4 Количество загрузок:

[Razum.1977]

Поздравляю! Дурацкий вопрос, для общего развития так сказать, а перевес на цену данной монеты как-то влияет?

[Уезд-09]

Да, интересно. Дома много монет, но взвешивать не пробовал.

[Коllекционер]

Razum.1977 сказал(а) 6.1.2013, 19:51:

Поздравляю!
Дурацкий вопрос, для общего развития так сказать, а перевес на цену данной монеты как-то влияет?

Хороший вопрос. Честно говоря ответить точно не могу. Влияет точно. Но порядок сумм не знаю.
За весь мой опыт это второй мой интересный экземпляр с действительно серьезным перевесом. Первый был 1 копейка 1984 года с перевесом на 23%. Год назад я выкладывал здесь тему. Она была по толщине гурта равна толщине двухкопеечной монеты. Но по весу не подходила под заготовку двушки. На центральном мне тогда в личке предлагали деньги за неё. Но для меня эта сумма была ощутимой, но не сильно... И после того как Ярослав Адрианов (один из ведущих специалистов по советским монетам в России и снг) проявил к этой копеечке интерес, она была подарена ему на новый год
На данный момент эта сотка можно сказать уникальна. Ибо покурив интернет 2 дня. Пообщавшись с людьми занимающимися монетами современной России, я не нашел и не услышал что то приблизительно похожего...
На одном форуме вообще сделали предположение о не совсем стандартном блеске. Больше похожем на наборные монеты. Но наборов таких не было. И была предложена идея рассмотреть вариант спектрального анализа.

[cor1820]

Всё просто, вес зависит от толщины заготовки.

[Коllекционер]

cor1820 сказал(а) 6.1.2013, 20:09:

Всё просто, вес зависит от толщины заготовки.

А если толщина стандартная?

[cor1820]

Коllекционер сказал(а) 6.1.2013, 20:11:

А если толщина стандартная?

Станок например режет пруток из некоего сплава из которого штампуют монеты, прес , штамп, резак, всё изнашивается.
Начиная грубо говоря от регулировачного винта и до формы.
На всё есть свой срок эксплуатации. А теперь представьте , если один из узлов вовремя не заменить ?

[cor1820]

Да, кстати вес монетос может ещё менятся от сплава металла из которого она изготовлена. На всё воля главного технолога предприятия, ну и естественно с одобрения верхов ?

[Коllекционер]

cor1820 сказал(а) 6.1.2013, 20:23:

Станок например режет пруток из некоего сплава из которого штампуют монеты, прес , штамп, резак, всё изнашивается.
Начиная грубо говоря от регулировачного винта и до формы.
На всё есть свой срок эксплуатации. А теперь представьте , если один из узлов вовремя не заменить ?

Да. Сначала заготавливают листы определенного размера и толщины из определенного состава металла. Под определенный номинал.
Потом из этих листов создают заготовки определенного диаметра и толщины соответствующей нормативам монет.
Потом из этих заготовок чеканят определенные монеты.
Производство монет-строгий и ответственный процесс. Все нормативы по диаметрам, толщине, весу, дизайну и т.д. утверждаются заранее и исполняются строго на всем протяжении чеканки.

cor1820 сказал(а) 6.1.2013, 20:31:

Да, кстати вес монетос может ещё менятся от сплава металла из которого она изготовлена.
На всё воля главного технолога предприятия, ну и естественно с одобрения верхов ?

Состав металла и пропорции для листов под загатовки также изучается и утверждается заранее.
Естественно что от ошибки никто не застрахован. И возможно что какой нибудь один из листов был сформирован из других пропорций. Что повлияло на массу или толщину. Но это я полагаю редкий случай. Ибо на все есть серьезный гос.контроль.
Цена, количество металла, количество загатовок, количество отчеканенных монет. Ведь начеканить большее количество монет и пустить в оборот, это серьезное преступление (подрыв экономики страны), поэтому все возможные лишки строго под учетом уничтожаются. Начеканить меньшее количество из за перерасходования металла (это невыполнение плана гос.заказа), и как правило тоже несет оргомные проблемы исполнителю заказа и монетному двору.
Вряд ли верха изменили технологию и нормативы чеканки данных монет. Да и просто не могли этого сделать И на это есть один очень веский довод...

[cor1820]

cor1820 сказал(а) 6.1.2013, 20:23:

Станок например режет пруток из некоего сплава из которого штампуют монеты, прес , штамп, резак, всё изнашивается.
Начиная грубо говоря от регулировачного винта и до формы.
На всё есть свой срок эксплуатации. А теперь представьте , если один из узлов вовремя не заменить ?

А как насчёт хотения дяди Васи на производстве ? А ?
(да ладно, рано ещё минять, ещё послужит, тем более нечем заменить )

[Коllекционер]

cor1820 сказал(а) 6.1.2013, 21:48:

А как насчёт хотения дяди Васи на производстве ? А ?
(да ладно, рано ещё минять, ещё послужит, тем более нечем заменить )

Ну так тут тоже на все есть некоторые нормативы. Под определенные монеты изготавливают определенное количество штемпелей.
А сам процесс чеканки здесь при чем? Процесс вырубки заготовок может повлиять на диаметр монеты. Но диаметр идентичен другим.
Процесс чеканки может повлиять на качество (непрочекан, засор, раскол, холостое соударение и др.). Но никак не на вес.
Ну и дядя Вася как бы по собственной инициативе (осознанно) не может изменять нормативы...

[cor1820]

Коllекционер сказал(а) 6.1.2013, 21:56:

Ну так тут тоже на все есть некоторые нормативы. Под определенные монеты изготавливают определенное количество штемпелей.
А сам процесс чеканки здесь при чем? Процесс вырубки заготовок может повлиять на диаметр монеты. Но диаметр идентичен другим.
Процесс чеканки может повлиять на качество (непрочекан, засор, раскол, холостое соударение и др.). Но никак не на вес.
Ну и дядя Вася как бы по собственной инициативе (осознанно) не может изменять нормативы...

Ну ладно, всё ясно........
Даже и не знаю что вам сказать ?
Смешно..

[Дальник]

Коllекционер, интересна Ваша версия на счет происхождения данной монеты.

[Коllекционер]

cor1820 сказал(а) 6.1.2013, 21:59:

Ну ладно, всё ясно........
Даже и не знаю что вам сказать ?
Смешно..

Да не нужно ничего говорить. Поучите матчасть и всё станет намного проще. Поверьте. Это интересно и полезно.
А потом посмеемся вместе

Дальник. Честно говоря. У меня нет пока версий происхождения этой монеты. Точнее версия одна. Происхождение монетного двора. Но вот на счет превышения веса, затрудняюсь ответить. Пока только начали думать над этим.
Всех с наступающим Рождеством!

[КлЮВ]

По моему мнению на лицо так называемый "человеческий фактор", когда, учитывая нестабильное политическое состояние страны и общества, рушилось буквально всё, сбой технологического процесса на каком-то этапе, закономерный результат.

[НИЩИЙ]

Вы в весах уверены? Для точной уверенности можно было бы на разных весах взвесить. Ну мало ли что, ну бывает такое.Работали. работали и случайно сбились. Это как вариант происхождения и для чистоты эксперимента так сказать. С уважением.

[Коllекционер]

КлЮВ сказал(а) 7.1.2013, 1:35:

По моему мнению на лицо так называемый "человеческий фактор", когда, учитывая нестабильное политическое состояние страны и общества, рушилось буквально всё, сбой технологического процесса на каком-то этапе, закономерный результат.

А о какой нестабильности идет речь?

НИЩИЙ сказал(а) 7.1.2013, 10:14:

Вы в весах уверены? Для точной уверенности можно было бы на разных весах взвесить. Ну мало ли что, ну бывает такое.Работали. работали и случайно сбились. Это как вариант происхождения и для чистоты эксперимента так сказать.
С уважением.

Ну да. Уверен. Они вешают все ровно. И сейчас все четко. Или есть вариант что они вешают любой предмет адекватно. А именно на этой монете тупят?
Добавил фото гурта в сравнении со стандартной походившей соткой (весом ровно 7.30гр). Диаметр точно совпадает. Толщина при детальном рассмотрении похожа на чуть большую. Нужно искать хороший измеритель. Становится интересней
Отчеканена на заготовке для другой монеты или из нестандартного листа для заготовок.

[Копарь]

Razum.1977 сказал(а) 6.1.2013, 19:51:

Поздравляю!
Дурацкий вопрос, для общего развития так сказать, а перевес на цену данной монеты как-то влияет?

мой ответ не влияет

[Коllекционер]

Копарь77 сказал(а) 7.1.2013, 16:33:

мой ответ не влияет

Вопрос скорее риторический. У каждого свои интересы Вить. Мне вот по фиг на Константиновский рубль и ламборджини. Кому то другие вещи не интересны.
Но ценовой спрос обсуждать и не думал. Не для этого тема...

[Романофф]

как по мне...очень даже интересное занятие..в некотором роде иногда полезное(мало ли,какие сюрпризы может порой преподнести).

С уважением,Романов.