Сообщений в теме: 10

[DoctorV]

Ищу информацию каким маршрутом часть 5-й дивизии Войска Польского из района станции Клюквеной (около 100 км восточнее Красноярска) добралась до Харбина. На этой станции в начале января 1920 года окруженые остатки дивизии по требованию чехов сдались в плен красным. Отказавшиеся сдаться (около 1,5 тыс. человек) сумели добраться до Харбина и оттуда переправились в Польшу. Вроде бы, путь их проходил через Иркутск и Монголию, но никаких документов, подтверждающих это, найти не могу. Может быть, где-то на этих направлениях кому-то попадался такой нагрудный знак?

Прикрепленные файлы

•  0uvz7liwvw.jpg   14,39К   0 Количество загрузок:

[ЗаЙ]

Попробуйте продублировать тему в фалеристике.Может,кто,чего скажет.С ув.

[DoctorV]

Спасибо! Попробую...

[Сергей1003]

Вот что-то нашел с этим знаком помоему что-то Польское

[fateforever]

Перевод из нэта: Vážení, на internetových stránkách pojednávajících о bojích 5. polské střelecké divize s bolševiky на Sibiřи, jsem narazil на toto tvrzení: "В январе 1920 г., по завязыванию тайных контактов между Чехословацким Корпусом и большевиками, 5 Дивизия Польских Стрелецов была окружена и должна была капитулировать около железнодорожной станции Klukwiennaja(120 км к востоку от Krasnojarska) ". Takže se dovoluji položit вотázku, znalcůм naší легионářské истории: Как то vlastně bylo? Отличий příslušníků 5DSS.

[Дальник]

Перевод ГуглХрома с моей правкой.

Эвакуация
Большая часть из 16000 человек были взяты в качестве военнопленных . Однако группа из примерно 900 человек под командованием полковника Казимежа Rumsza удалось избежать захвата и достигла Иркутска, а оттуда бежала в Маньчжурию, прибыв в Харбин (21 февраля 1920) и Иркутск , откуда они нашли безопасный проход в порт Владивосток и различные порты в Китае и Маньчжурии . По состоянию на 1 июня 1920 года, первая организованная группа польских солдат прибыла в порт Гданьск . После трех месяцев пребывания на борту британских судов, 120 офицеров и более 800 солдат и сержантов достигли Польши.

http://en.wikipedia....vision_(Poland)

[парижанин]

http://forum.prokopi...p...7371&page=5
Сообщение от Игорь Мангазеев
Ровно 70 лет назад, 5 марта 1940 года нарком НКВД СССР Лаврентий Берия направил Сталину записку с предложением о расстреле польских военнопленных. Так начиналась Катынская трагедия: весной 1940 года были расстреляны 21857 польских военнопленных.

Некоторые из них были уроженцами Сибири. Они воевали, в частности, в 5-й Сибирской польской дивизии А.В. Колчака, которая понесла большие потери в декабре 1919 года в бою на станции Тайга.
Реферат "Поляки на Енисее"
http://revolution.al...00133683_0.html

Точное число рожденных в ссылке неизвестно. В 20-х годах XX века дети ссыльных записывались в ЗАГСах русскими. <...> При определении гражданства (получении паспортов) после 1917 г. поляки автоматически объявлялись гражданами Советской России, часто записывались русскими, число поляков резко сократилось.
<...>

Во время I Мировой войны , с 1914 по 1916 год из Польши вынуждены были выехать 3,8 млн. человек во все страны мира. В этот период в Красноярске, Канске и других городах начинают возникать польские общественные организации, которые оказывали помощь беженцам, занимались образовательной культурно-просветительской работой.
<...>

3. Поляки после революции 1917 года

В России 1917-1918 - 3 млн поляков. В Сибири - от 300 до 500 тысяч поляков . Больше половины составляли ссыльные и их потомки, а также добровольные переселенцы.

В годы гражданской войны в Енисейской губернии была сформирована V-я польская дивизия, вошедшая в состав корпуса белочехов.

Польские составы 7 января 1920 г. добрались под станцию Клюквенная (в настоящее время - станция Уяр). 10.01.1920 года - капитуляция, однако части офицеров и солдат вместе с остатками колчаковских войск удалось добраться до Иркутска, а затем и до Харбина. Около 1000 поляков удалось достичь Харбина.

После изгнания Колчака в Красноярске разместили военнопленных из 20-й польской дивизии. Репрессиям подверглись даже и те поляки, которые не были причастные к участию в V Польской дивизии, преследовали только за то, что они были поляками. После заключения мирного соглашения между Советской Россией и Польшей в 1920 г. многие польские переселенцы стали возвращаться на родину..... И далее -Это боевой путь 5-й дивизии стрельцов польских (Сибирской) в 1919-1922 годах.
Схема весьма приблизительная, на ней не отмечен бой польских легионеров на станции Тайга. Тем не менее даёт общее представление о сборных пунктах и маршруте дивизии.
Схема привезена мной из библиотеки Вроцлавского университета (взята в сентябре 2003 года)." Р S - если эта дивизия в составе Колчаковских войск был ли у них указанный полковой знак ?

Прикрепленные файлы

•  ______004.jpg   64,19К   16 Количество загрузок:

[парижанин]

По униформе http://kolchakiya.na...ology/Poles.htm По польским полковым знакам http://www.awardrp.ru/badge1.htm не совпадает , значит , был (да и года не совпадают)

Прикрепленные файлы

•  post_40244_1357272817.jpg   14,39К   0 Количество загрузок:
•  5pp.jpg   30,32К   1 Количество загрузок:

[DoctorV]

Спасибо огромное всем откликнувшимся! Теперь осталось польский освоить... Получается, что те, кто отказался сдаться, так и продолжали двигаться в аръергарде каппелоевцев. Только на их карте почему-то показан путь из Иркутска напрямую на Култук и дальше вдоль Байкала на Верхнеудинск (Улан-Уэ). Каппелевцы же отступали (колонна Войцеховского) через Листвянку, потом вдоль берега до устья Голоустной и оттуда пересекли Байкал с выходом на Танхой. И еще, в чьих-то воспоминаниях четко было сказано что в Харбин остатки 5-ой дивизии попали через Монголию... Точно, придется польский учить...

[парижанин]

Установите Гугл Хром , в нём встроенный переводчик и не надо учить польский . Или в IE есть функция переводчик .Скан Хрома .

Прикрепленные файлы

•  _______.jpg   459,32К   11 Количество загрузок:

[DoctorV]

Спасибо! Здесь и в Опере набираешь: гугл переводчик и все переводит. Но уж больно перевод нечеткий, хотя в чем-то и помогает.