To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Truelolsss0101 : (17 Июль 2025 - 11:55 ) Minelab
@  Следак : (17 Июль 2025 - 2:05 ) Андрей, давайте играть
@  Следак : (17 Июль 2025 - 2:05 ) старт 4000
@  Следак : (17 Июль 2025 - 2:04 ) http://forum.relicvi...8900-pekhotnik/
@  Следак : (17 Июль 2025 - 1:59 ) сам удивляюсь. На шпротнике не угасает как всегда, на нашем нет. Думаю, это связано с угасанием копарьского движения в общем. А там сконцентрированы не только копари, в отличие от нас
@  Андрей Быкад... : (16 Июль 2025 - 11:29 ) Добрый день Подскажите, а аукционы живые или нет? что то там вообще движения нет
@  Еленушка : (24 Июнь 2025 - 16:11 ) Всем доброго времени суток! Подскажите как найти специалиста по оценке (не перекупа) монет, чешуи, пластики?
@  Ronaldo : (24 Июнь 2025 - 8:34 ) @Ghester думаю любая бабка на деревне даст моментальный ответ.
@  Ghester : (21 Июнь 2025 - 14:34 ) На участке найден камень. Предположительно метеорит. Кто может помочь (подтвердить/опровергнуть) находку.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:59 ) Вы, шо, демоны! И саблезубого зачистили? Имейте совесть! Держи-морда вам столько лет верой и правдой! А вы... нехристи!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:58 ) Прочитал у Глав-Подсоса - Но коль Зай, (наилучший модер и админ в истории форума) ушел?!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:33 ) Отдаю Член админке - сосите
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:32 ) Сижу конину пью и вспоминаю...какой срачь был по поводу Члена :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:31 ) День - в бане, день админку вафлю
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:31 ) Забыл - как Члену Клуба Уебанской Рыликвии - льготы! Мне бан на два делить нужно!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:15 ) И это радует. За что боролись, поцы.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:14 ) Бля... посмотрел список, кто был за сутки... это пиздец. Кроме Спецов, кто выгребает монетос интересный - ноль. Никого.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:57 ) Заглянул года 2-3 как... пиздец, куда вы скатились? Это уже не первый форум копарей, и даже не десятый. Это дно.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:55 ) Пока нет церберов, хоть поугараю :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:54 ) Десяток Парней оказалось. Из всей пиздобратии. Им - респект.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:53 ) Братва, бля :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:53 ) Да - забыл. Мож кто из "завсегдатаев" прочтет :) помню, как жопу целовали... а потом... как Хозяин пальчиком погрозил и все... язычки-то в анус...
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:47 ) Ссаных боссов. Ни одна падаль не решилась поговорить :) ну а мне не в падляк. Я человек простой - скучно, могу и позволить себе :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:46 ) Вадим, нахер тебе эти клоуны? Так, чисто поугарать над тленом и разложением. Трупы и пинать зазорно. Чисто плюнуть на головёнки "боссов".
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:44 ) Vad1970
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:42 ) Зайчёнку отдельный привет - ну, шо, помогли тебе ляхи, чертяра?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:41 ) Хотя... о чём это я?! Полицаи и держиморды в модерах, порядочных десятками в аут... и вот итог - на порядок меньше пользователей. Или я не прав?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:38 ) Реликвия, ты ли это?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:37 ) Как все грустно...
@  mik765 : (05 Июнь 2025 - 8:29 ) Ромбовидная привеска
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 21:10 ) Жалейте, не залейте
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 21:09 ) И, если мой огонь погас, залейте не меня...
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:30 ) rus43, привет
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:29 ) Дальник, персонально, от Vad1970
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:28 ) Добрый вечер всем
@  Vitz : (13 Май 2025 - 22:33 ) Андрон-к
@  Vitz : (13 Май 2025 - 22:29 ) Андрон-к
@  raban : (08 Май 2025 - 8:51 ) карты
@  raban : (08 Май 2025 - 8:51 ) rfhns
@  NICKson : (19 Март 2025 - 8:18 ) Всем доброго утра с Пятигорья!!!

Фотография

2 копейки 1810 года


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 26

#21 Offline   денгоф

денгоф

    Почти ветеран

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 873 сообщений
  • 896 спасибо

Отправлено 21 Октябрь 2012 - 07:45

незнаю пчелка или нет, вот фото 1810 спб , за фото непинайте!мылница не хочет слушатся :super_smilies031:

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  DSCF2747.JPG   163,84К   22 Количество загрузок:


#22 Offline   stringer

stringer

    Завсегдатай

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 486 сообщений
  • 540 спасибо
  • ГородМосковия
  • Металлоискатель:Почтальон

Отправлено 21 Октябрь 2012 - 21:16

Увы, ожидания не оправдались:( СПБ-это совсем другая "песня"...

#23 Offline   vic

vic

    Монеты РИ

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 743 сообщений
  • 804 спасибо
  • Городгде-то на Урале
  • Металлоискатель:есть

Отправлено 21 Октябрь 2012 - 21:31

не бывает в природе "пчелок" с гладким гуртом. ТС надо срочно к окулисту :) - он не заметил разницы ни в буквах на обеих (!) сторонах монеты, ни абсолютно разного рисунка орла :) Сохран у монетки приятный, патина вроде крепкая, поле хорошее, перья прочеканены хорошо, посему поболе 200 р будет. Короны тут наиобычнейшие. Грубо говоря, там есть короны (не важно, аверс или реверс): малая, большая и ...все остальные. Первые две имеют очень характерный рисунок и набивались пунсонами, посему - они стандартные. Сравнительно редки. Все остальные - резались прямо на штемпеле, поэтому вариантов побольше/поменьше, более/менее кривых, широких и узких - столько, сколько существовало штемпелей, т.е. многие сотни. Никто их никогда не классифицировал и делать этого не будет - ввиду полной бесполезности и громадного объема работы.

Спасибо от 1 Пользователь:
scorpions

#24 Offline   stringer

stringer

    Завсегдатай

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 486 сообщений
  • 540 спасибо
  • ГородМосковия
  • Металлоискатель:Почтальон

Отправлено 22 Октябрь 2012 - 10:28

не бывает в природе "пчелок" с гладким гуртом.ТС надо срочно к окулисту :) - он не заметил разницы ни в буквах на обеих (!) сторонах монеты, ни абсолютно разного рисунка орла :)
Сохран у монетки приятный, патина вроде крепкая, поле хорошее, перья прочеканены хорошо, посему поболе 200 р будет.
Короны тут наиобычнейшие. Грубо говоря, там есть короны (не важно, аверс или реверс): малая, большая и ...все остальные.
Первые две имеют очень характерный рисунок и набивались пунсонами, посему - они стандартные. Сравнительно редки.
Все остальные - резались прямо на штемпеле, поэтому вариантов побольше/поменьше, более/менее кривых, широких и узких - столько, сколько существовало штемпелей, т.е. многие сотни. Никто их никогда не классифицировал и делать этого не будет - ввиду полной бесполезности и громадного объема работы.


Я бы не был столь категоричен.... http://forum.relicvi...topic42229.html

#25 Offline   hronik

hronik

    Нумизмат-империалист

  • Почетный форумчанин
  • 11 118 сообщений
  • 17127 спасибо
  • ГородНижний Новгород
  • Металлоискатель:Еxplorer SE

Отправлено 22 Октябрь 2012 - 14:57

не бывает в природе "пчелок" с гладким гуртом.
ТС надо срочно к окулисту :) - он не заметил разницы ни в буквах на обеих (!) сторонах монеты, ни абсолютно разного рисунка орла :)
Сохран у монетки приятный, патина вроде крепкая, поле хорошее, перья прочеканены хорошо, посему поболе 200 р будет.
Короны тут наиобычнейшие. Грубо говоря, там есть короны (не важно, аверс или реверс): малая, большая и ...все остальные.
Первые две имеют очень характерный рисунок и набивались пунсонами, посему - они стандартные. Сравнительно редки.
Все остальные - резались прямо на штемпеле, поэтому вариантов побольше/поменьше, более/менее кривых, широких и узких - столько, сколько существовало штемпелей, т.е. многие сотни. Никто их никогда не классифицировал и делать этого не будет - ввиду полной бесполезности и громадного объема работы.

Нсчёт корон лично я не утверждал,а сомневался,поскольку монета даже от земли как следует не отмыта и мне,старику со слабым зрением,видно плохо.А вот насчёт классификации - не соглашусь.Процесс поштемпельного разбора империи уже пошёл.

#26 Offline   April

April

    Старый, ворчливый и страшно вредный

  • Почетный форумчанин
  • 4 267 сообщений
  • 6142 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:ККД

Отправлено 24 Октябрь 2012 - 02:23

не бывает в природе "пчелок" с гладким гуртом.
ТС надо срочно к окулисту :) - он не заметил разницы ни в буквах на обеих (!) сторонах монеты, ни абсолютно разного рисунка орла :)
Сохран у монетки приятный, патина вроде крепкая, поле хорошее, перья прочеканены хорошо, посему поболе 200 р будет.
Короны тут наиобычнейшие. Грубо говоря, там есть короны (не важно, аверс или реверс): малая, большая и ...все остальные.
Первые две имеют очень характерный рисунок и набивались пунсонами, посему - они стандартные. Сравнительно редки.
Все остальные - резались прямо на штемпеле, поэтому вариантов побольше/поменьше, более/менее кривых, широких и узких - столько, сколько существовало штемпелей, т.е. многие сотни. Никто их никогда не классифицировал и делать этого не будет - ввиду полной бесполезности и громадного объема работы.

Это новое слово! в нумизматике, но для начала - пуансон, матрица - это составные части штемпеля??? или что-то другое? судя по Вашей фразе пуансоны не резались?

#27 Offline   vic

vic

    Монеты РИ

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 743 сообщений
  • 804 спасибо
  • Городгде-то на Урале
  • Металлоискатель:есть

Отправлено 24 Октябрь 2012 - 10:41

Это новое слово! в нумизматике, но для начала - пуансон, матрица - это составные части штемпеля??? или что-то другое? судя по Вашей фразе пуансоны не резались?


не новое слово.
И не части это штемпеля. Технология изготовления штемпелей для разных времен описана сто с лишним лет назад.
Как делали штемпеля пчелок: режется маточник (выпуклый). Его переводят (оттискивают), получается вогнутое изображение - штемпель.
Мелкие элементы - потом набиваются пуансонами (ну букву пропустил в слове, ночью пост писал, у нас 2 часа разницы с МСК). Или режутся. Вот в 1811 году уже набивали, не резали. В 1810 - по большей части резали
Допустим, буквы под орлом - набивали на штемпеле большую часть 19 века.
Короны на пчелках, кроме "поздних" большой и малой - тупо резались.
На Старой монете, при всем моем уважении, могут хоть до посинения "разбирать штемпеля", но разбор разбору рознь. Вероятно, они все же разбирают МАТОЧНИКИ, но не ШТЕМПЕЛЯ. В народе эти понятия путают.
Маточник дает множество одинаковых штемпелей и, соотв., многие сотни тысяч монет. Единичный штемпель, имеющий некие индивидуальные "дефекты" - это от неск. тыс. шт. до 20 тыс. монет примерно. Он мог треснуть на 3 тысячах штук - и тогда это будет мега-рар, отличающийся в 1 запятой :)
Как разобрать резаные короны (!!!!), когда там двух похожих не найти. Их резали на штемпеле, потом правили по мере износа штемпеля :) :) Вариантов - не десятки, а многие-многие сотни. Ибо тираж пчелки - не миллионы ))) там на порядок больше. И смысл разбирать сотни (!!!) вариантов резаных корон...
А вот потом стали набивать. Малая и большая потом встречаются на обычных ЕМ-ах, не пчелках. Их сразу видно, они другого фасона, четко отличаются от резаных корон. И потому сразу попали в каталоги.
Это же не "советы", где есть маточники и они описаны. Это дорезанный элемент.
Теоретически разобрать можно все - допустим, буквы ПС, набитые под орлом рублей конца 1810-х годов. Но нахрена??? они есть ниже, выше, левей, правей - ровно столько, сколько раз их набили на штемпеле аверса. Столько, сколько было пар штемпелей. Если тираж рубля 17 млн, 1 штемпельная пара ходила в лучшем случае 20 тыс монет - получем из на миллион монет 50 вариантов набивки, на 80 млн пчелок - 4000 штемпельных пар. Типом ЕМ 1810 нового образца можно пренебречь, его очень немного, набитые короны - ну может процентов 10 от общей массы, не выше. В реале какие-то штемпеля пошли трещинами на 3-4-10 тысячах и жизнь их на этом кончилась, поэтому - много более 4 000 разных корон :).

По посту выше - браки в расчет не берем. Брак может быть любым - рубли без гуртовой надписи, оттиски застрявшей в штемпеле монетой и т.д. На то они и браки - их может в природе быть 10, 20 штук - а может быть 1 штука. Это не полноценные разновидности, получившиеся официально, а косяк криворуких работников, единичный, как любой косяк.

Спасибо от 4 Пользователи:
Vulgustr , scorpions , aliva9622 , Smok


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение