Сообщений в теме: 13

[maxim78]

Здравствуйте , уважаемые спецы !!!! Попалась монетка 3коп 1924 и , мне кажется , что она из белого металла . Может ли такое быть ??? Я понимаю , что фотка нужна , но боюсь , что этого на ней Вы не увидите !!! Подтвердите , что такое возможно , и я постараюсь ее сделать !!!! Заранее благодарен !!!!!!

[хант]

Из интернета:

"Железное правило коллекционера: обратил внимание на необычный цвет или оттенок металла обычной, тиражной монеты – отложи в сторону, до выяснения причин появления таковых. Чем черт не шутит? Возможно, для чеканки попавшегося вам экземпляра был использован какой-то пробный металл, сплав или, на худой конец, вы «отловили» из обращения так называемую «перепутку» по металлу. В первом случае, это запланированная акция мондвора по поиску наиболее удобного, экономического материала для изготовления монеты. Во втором – прозаическое головотяпство работников этого учреждения или, иными словами, брак чеканки, когда при подготовке к чеканке монет из одного металла по ошибке (недосмотру) под вырубку кружков подается лист-прокат из другого металла, предназначенного для изготовления монет иного, близкого по диаметру и толщине номинала. И хотя оба варианта являются довольно редкими явлениями в монетном производстве, статус их отнюдь не адекватен, как и исходящая из этого рыночная стоимость.
К сожалению, при составлении каталогов их авторы далеко не всегда четко проводят грань между первыми и вторыми. В результате подчас случаются крайности: то «перепутки» ошибочно именуют пробными, то пробные монеты списывают в разряд «известны экземпляры, чеканенные в других металлах». И даже тогда, когда предпринимаются попытки разграничения пробных монет и «перепуток», отнюдь не все из них попадают в соответствующий их статусу раздел.
Инометалльные монеты спорного происхождения: 10 копеек 1991 М (медно-никелевый сплав); 10 копеек 1991 М (медно-цинковый сплав); 1 рубль 1992 ММД (медно-цинковый сплав).
Основной критерий определения этого статуса весьма прост. Если в год чеканки нестандартной по металлу монеты в производстве находятся платежные средства иных номиналов из этого «нестандартного» металла с аналогичными (или близкими) параметрами – диаметром, толщиной, то «нестандартная по металлу монета» является «перепуткой», производственным, технологическим браком. В противном случае это – пробная монета. Естественно, столь категоричная градация предполагается только при соблюдении строжайшей производственной дисциплины на самом монетопроизводящем предприятии, исключающей умышленное подкладывание под удар штемпелей кружков из металла, непредусмотренного для данного номинала.
К примеру, 3-копеечные монеты 1961–91 гг. в медно-никелевом сплаве (белого цвета) или 20-копеечные монеты 1931–1957 гг. в бронзе (желтого цвета) следует однозначно определять в разряд «перепуток». А алюминиевые 3 коп. 1924 г., 20 коп. 1936–37 гг. или 1, 2, 3 коп. 1987–91 гг. в железном сплаве с бронзовой или медной плакировкой – безусловно, пробные варианты.

Монеты, отчеканенные в пробных металлах: 3 рубля 1993 г. "ММД" (технологическая проба - ?; медно-никелевый сплав); 1 копейка 1991 г. "М" (железный сплав, плакированный медью); 2 копейки 1931 г. (медь).
Известен ряд монет, которые невозможно безоговорочно отнести к той или иной вышеозначенной категории. Куда, например, включить 20 коп. 1961 г. в мельхиоре (т.е., в металле 20 коп. 1931–57 гг.) или 15 коп. 1957 г. в медно-никелевом сплаве (т.е., в металле 15 коп. 1961–91 гг.)?
С одной стороны, в канун подобных денежных реформ вполне вероятна ошибочная подача на вырубку кружков для монет нового типа похожих по цвету листов проката, предназначавшегося для монет этого же номинала, но старого типа. Но тогда каким образом кружки для будущих послереформенных монет из нового сплава могли попасть под штемпеля при чеканке монет старого типа, дореформенных? Во всем этом есть определенные сложности. И проще было бы предложить, что это все-таки пробные экземпляры. Т.е., вначале старыми штемпелями опробовали новый металл, а затем при опробовании новых штемпелей были использованы листы проката из металла старого сплава. Учитывая все это, думается, подобные монеты следовало бы свести в «пограничный», спорный раздел, хотя бы до появления каких-то документов, уточняющих их статус....

[maxim78]

Уважаемый , хант !! Все внимательно прочитал , но конкретно про 3коп1924 не понял .

[хант]

Уважаемый , хант !! Все внимательно прочитал , но конкретно про 3коп1924 не понял .

Да я и не конкретизировал, это просто ответ на ваш вопрос, что все может быт, в том числе и конкретно по вашей монете.

[Vulgustr]

Пробные монеты 1924 года достоинством 3 и 5 копеек После начала чеканки в 1924 году монет 1, 2, 3 и 5 копеечного достоинства из красной меди стало ясно, что их изготовление непрактично. Монеты были тяжелыми, громоздкими, а их чеканка требовала большого количества красной меди. Наркомфин предложил подобрать сплав, подходящий для чеканки этих монет. Разработчики учли четыре дореволюционных проекта, обсудили монеты иностранных государств, после чего было разработано шесть видов сплавов: 1. Медь — 90 процентов, алюминий — 10 процентов; 2. Медь — 95 процентов, алюминий — 5 процентов; 3. Бронза с содержанием 85 процентов меди; 4. Алюминий; 5. Мельхиор с содержанием 20—22 процентов олова; 6. Медь — 57—58 процентов, цинк — 42—43 процента. Монетный двор, чтобы опробовать все шесть сплавов, отчеканил из них штемпелями 1924—1925 годов монеты достоинством в 3, 2 и 1 копейку с датой «1924».

[maxim78]

Сделал фотки , как смог !)) Ну да , это я ее ранил , признаю !! Подскажите , что за вмятины круглые ??? А может пуансон !!!!!!?????

Прикрепленные файлы

•  P1000663.JPG   2,47МБ   14 Количество загрузок:
•  P1000661.JPG   2,08МБ   33 Количество загрузок:
•  P1000660.JPG   2,19МБ   33 Количество загрузок:

[Vulgustr]

Не стоит искать черную кошку в темной комнате ночью. Особенно, если ее там нет.

[maxim78]

Vulgustr , я прошу меня извинить за настойчивость , но в месте , где я ее повредил , я вижу блеск белого металла , похож на олово .

[Maksimka78]

Блин, Вы о чем? Обычный медный какал... Блеск это от голой меди. Взвесте и все сомнения отпадут!

[maxim78]

Я понимаю ваше раздражение , уважаемые спецы, когда малоопытные пытаются увидеть в каждом "какале" раритет !! Умолкаю. Но все равно ,Maksimka78, спасибо за совет со взвешиванием ! Взвешу - напишу.

[313]

Топикастеру пожелание: фотки обрезайте или уменьшайте "вес", а то открываются медленно.

[maxim78]

Рекомендация принимается !!!

[Maksimka78]

Я понимаю ваше раздражение , уважаемые спецы, когда малоопытные пытаются увидеть в каждом "какале" раритет !! Умолкаю.
Но все равно ,Maksimka78, спасибо за совет со взвешиванием ! Взвешу - напишу.

Тезка - никакого раздражения! Просто добрый совет - прежде чем делать предположения и выставлять на обсуждение предмет попробуйте сами проанализировать то, что попалось вам под катушку... Патина, вес, показатели VDI на приборе... Удачи Вам в поисках и приятного общения на "Реликвии"!

[maxim78]

Спасибо , Maksimka78 . Сам могу определить только цвет металла , ну и взвесить еще могу ))))))) завтра . А по патине я сам ничего не определю ввиду отсутствия опыта . Я и спросил у Вас , у профи . Многие такими были , разве нет ? ))))))))