Свернуть чат Чат форума Реликвия
|
Кистень,или безмен?
#1 Offline
Отправлено 30 Январь 2012 - 17:17
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#2 Offline
Отправлено 30 Январь 2012 - 18:40
нашел таких две штуки,они пустотелые.написи на двух сторонах с одной стороны "КАЛУГА"с другой чего то вроде 27 дня мая 18....года.Это похоже чернилбница.Внутри бел керамический сасуд,со временем раскололся и вывалелся.Выставлял как-то свою находку,сказали от безмена,я и успокоился,бросил и забыл. Сегодня нашёл случайно фото кистеней,моя находка кажется один в один похожа.
#3 Offline
Отправлено 30 Январь 2012 - 18:50
На моей надписей нет и дырка сквозная,так-что чернилбница не получится. . А размеры у Вашей какие? И снимок желательно.нашел таких две штуки,они пустотелые.написи на двух сторонах с одной стороны "КАЛУГА"с другой чего то вроде 27 дня мая 18....года.Это похоже .Внутри бел керамический сасуд,со временем раскололся и вывалелся.
#4 Offline
Отправлено 30 Январь 2012 - 19:11
размер такой же ,фотки кину через неделю когда поеду домой после вахты ,все там лежит.На моей надписей нет и дырка сквозная,так-что чернилбница не получится. . А размеры у Вашей какие? И снимок желательно.
#5 Offline
Отправлено 30 Январь 2012 - 19:28
Если надпись Калуга имеется, то это противовес от безмена.нашел таких две штуки,они пустотелые.написи на двух сторонах с одной стороны "КАЛУГА"с другой чего то вроде 27 дня мая 18....года.Это похоже чернилбница.Внутри бел керамический сасуд,со временем раскололся и вывалелся.
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#6 Offline
#7 Offline
Отправлено 30 Январь 2012 - 20:46
Это безмен,заготовка.В нее запресовывается штанга около 50 см с делениями и полукольцом и крюком на конце.Но наш народ педприимчивый и из всего может оружие сделать.А еще слышал версию,что "атаманская булава" как символ власти изначально был таким безменом,как средством справедливого дележа добычи.Выставлял как-то свою находку,сказали от безмена,я и успокоился,бросил и забыл. Сегодня нашёл случайно фото кистеней,моя находка кажется один в один похожа.
#8 Offline
Отправлено 30 Январь 2012 - 21:02
У меня есть эта хрень от безмена. Она пустотелая и легкая.Это безмен,заготовка.В нее запресовывается штанга около 50 см с делениями и полукольцом и крюком на конце.Но наш народ педприимчивый и из всего может оружие сделать.А еще слышал версию,что "атаманская булава" как символ власти изначально был таким безменом,как средством справедливого дележа добычи.
Сколько Ваша весит?
#9 Online
Отправлено 30 Январь 2012 - 21:33
#10 Offline
Отправлено 30 Январь 2012 - 21:58
Трехсотграммовые весы шкалят,думаю грамм 400-500. Сейчас рассмотрел,она действительно была полая и наверное лёгкая,но залита толи свинцом,толи оловом. Теперь понял,зто безмен переделанный в кистень,как на снимке с кистенями.У меня есть эта хрень от безмена. Она пустотелая и легкая.
Сколько Ваша весит?
#11 Offline
#12 Offline
Отправлено 30 Январь 2012 - 23:32
Я ничего не путаю,простовзял картинку отсюда- http://www.tforum.in...showtopic=30690Обычно с булавой путают. С кистенем, что бы перепутали - в первый раз встречаю
Это гиря.
#13 Offline
Отправлено 30 Январь 2012 - 23:48
Я ничего не путаю,простовзял картинку отсюда- http://www.tforum.in...showtopic=30690
Посмотрите книгу Кирпичникова(авторитетнее по др. русскому оружию специалиста нет) под редакцией
академика Рыбакова, Вам станет понятно, чем кистень отличается от булавы - http://forum.relicvi...l?st=0#entry386
#14 Offline
Отправлено 30 Январь 2012 - 23:56
Пройдите по ссылке,там же в музее, это кажется кистенями называют. А я не специалист и никогда не интересовался этим.Посмотрите книгу Кирпичникова(авторитетнее по др. русскому оружию специалиста нет) под редакцией
академика Рыбакова, Вам станет понятно, чем кистень отличается от булавы - http://forum.relicvi...l?st=0#entry386
Прикрепленные файлы
#15 Offline
#16 Offline
Отправлено 31 Январь 2012 - 00:02
Пройдите по ссылке,там же в музее, это кажется кистенями называют. А я не специалист и никогда не интересовался этим.
Я посмотрел. Это музейный ляп, не стоит это преподнсить как догму.
пысы
:на заборе написано х..., а там дрова.
#17 Offline
Отправлено 31 Январь 2012 - 00:09
Я с Вами не спорю,ведь не я там экспонаты подписывал! Пусть булавой будет,мне всё равно.Я посмотрел. Это музейный ляп, не стоит это преподнсить как догму.
пысы
:на заборе написано х..., а там дрова.
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#18 Offline
Отправлено 31 Январь 2012 - 00:15
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#19 Offline
Отправлено 31 Январь 2012 - 00:24
На соседнем форуме решили,что некоторые кистени делали из безменов,как на фотографии. А у моего железная цепь отвалилась,а бронзовая оболочка с залитым свинцом,осталась.ИХМО. Отверстие сквозное,а свинцом заполнены края. В отверстие вставлялось железное крепление.По поводу ляпа погорячился.
Они правы в том, что отнесли к кистеням, так как кистень подвешивался на ремне или цепи, а булава насаживалась на древко.
Если это кистень, то зачем такие сложности в крепеже, проще было сделать ухо, а не заливать отверстие свинцом.
Это оправдано только в том случае, если Ваш предмет внутри пустотелый. Если целиком из металла, то он должен
насаживаться на древко, тогда это булава(если не набалдашник от кровати). Встречались такие на урочищах, где кровати целиком
и резиновые сапоги из земли торчат. На форуме были их фотографии.
#20 Offline
Отправлено 31 Январь 2012 - 08:14
На соседнем форуме решили,что некоторые кистени делали из безменов,как на фотографии. А у моего железная цепь отвалилась,а бронзовая оболочка с залитым свинцом,осталась.ИХМО. Отверстие сквозное,а свинцом заполнены края. В отверстие вставлялось железное крепление.
Все бронзовые и железные кистени, которые попадались были целиком из металла. Стенки у Вашего
видимо не толстые. Представляете что произойдёт с ним после первого же удара о
твёрдую поверхность, он должен лопнуть как скорлупа. Внутри свинец - очень мягкий металл, при
ударе сомнется. Крестьяне, когда случались массовые волнения или они выходили на большую дорогу вооружались подручными
средствами используя бытовые предметы не по их прямому назначению. В ход шли топоры, косы и приспособы
для рубки щепы, а пятаком завязанным в платок можно было проломить голову. Но при этом пятак остаётся
пятаком, не становясь кистенём. Это оболочка гири от безмена, но если очень хочется, то пусть это будет кистень.
Похожие темы
Название темы | Форум | Автор | Статистика | Последнее сообщение | |
---|---|---|---|---|---|
Кистень-безмен? |
Неопределенные предметы - определяем вместе | АлексейС |
|
|