Сообщений в теме: 19

[камчадал]

В Рязанских краях несколько лет назад был найден вот такой предмет. Несколько известных сайтов определить предмет и его назначение не смогли. Есть предположение что он из орды. Сопутка дирхемчики. Изображение такой звезды (но с другим рисунком внутри) встречается на монетах орды. Что скажите? Есть какие предположения? Спасибо.

Прикрепленные файлы

•  DSC02656.JPG   122,41К   41 Количество загрузок:
•  DSC02654.JPG   126,85К   50 Количество загрузок:
•  DSC02653.JPG   128,06К   47 Количество загрузок:
•  DSC02657.JPG   123,3К   17 Количество загрузок:

[romantekss]

фото бы обратной стороны,а так, как предположение,это мезуза (Мезузы провозглашают единство Бога и существование завета между Ним и еврейским народом),крепилась на дверях и воротах еврейских домов,внутрь клали молитву вот текст молитвы «Внемли, Израиль! Господь Бог наш Господь Один. И люби Господа, Б-га твоего, всем сердцем твоим и всей душой твоей и всем достоянием твоим. И да будут речи эти, которые Я заповедую тебе сегодня, на сердце твоём. И повторяй их сынам твоим, и говори о них, сидя в доме твоём, и идя дорогою, и ложась и поднимаясь. И повяжи их в знак на руку твою, и будут они налобным знаком меж глаз твоих. И напиши их на косяках дома твоего и на твоих воротах. И будет, если внимать будете заповедям Моим, которые Я заповедую вам сегодня, чтобы любить Господа, Бога вашего, и служить Ему всем сердцем вашим и всей вашей душой. То дам Я дождь вашей земле в пору его, ранний и поздний, и ты соберешь твой хлеб, и твоё вино, и твоё масло. И дам Я траву в поле твоём для твоего скота, и будешь есть и насытишься. Берегите себя, чтобы не соблазнилось сердце ваше: и уклонитесь вы, и будете служить божествам чужим и поклоняться им. И воспылает гнев Господа на вас, и заключит Он небеса, и не будет дождя, и земля не даст своего урожая, и вы исчезнете вскоре с доброй земли, которую Господь даёт вам. И возложите эти речи Мои на сердце ваше и на душу вашу, и повяжите их в знак на руку вашу, и будут они налобным знаком меж глаз ваших. И учите им ваших сынов говорить о них, сидя в доме твоём, и идя дорогой, и ложась и вставая. И напиши их на дверных косяках твоего дома и на твоих воротах. Дабы умножились ваши дни и дни ваших детей на той земле, которую клялся Господь дать вашим праотцам — сколько дней небеса пребудут над землёю.» надо прикоснуться правой рукой к мезузе и после поцеловать эту же руку,а после войти в дом или ворота

[S.T.A.L.K.E.R.2]

Мезуза (מזוזה) — это полоска пергамента, выделанного из кожи животного, которое Тора определяет как "чистое". На ней рукой опытного переписчика, особым шрифтом, которым пишут только свиток Торы, тфилин и мезузы (сокращенно на иврите - спгам), написаны два отрывка из Торы: первый из них - "Шма, Исраэль!" ("Слушай, Израиль"), второй - "И будет: если послушаетесь Моих повелений..." В этих отрывках заключена суть еврейской веры в единого Творца мира. Мезузу сворачивают в трубочку и вкладывают в узкий длинный футляр, предохраняющий мезузу от всего, что может повредить ей: от сырости, солнечных лучей и т.п. Если хоть одна буква мезузы сотрется - вся мезуза станет негодной. Перед тем как прикрепить мезузу к косяку двери, благословляют: "Благословен Ты, Г-сподь, Б-г наш. Царь Вселенной, повелевший нам прикреплять мезузу". Так что это не мезуза.

[камчадал]

Рисунок на обеих сторонах одинаковый.

[romantekss]

Мезуза (מזוזה) — это полоска пергамента, выделанного из кожи животного, которое Тора определяет как "чистое". На ней рукой опытного переписчика, особым шрифтом, которым пишут только свиток Торы, тфилин и мезузы (сокращенно на иврите - спгам), написаны два отрывка из Торы: первый из них - "Шма, Исраэль!" ("Слушай, Израиль"), второй - "И будет: если послушаетесь Моих повелений..." В этих отрывках заключена суть еврейской веры в единого Творца мира.

Мезузу сворачивают в трубочку и вкладывают в узкий длинный футляр, предохраняющий мезузу от всего, что может повредить ей: от сырости, солнечных лучей и т.п. Если хоть одна буква мезузы сотрется - вся мезуза станет негодной.

Перед тем как прикрепить мезузу к косяку двери, благословляют: "Благословен Ты, Г-сподь, Б-г наш. Царь Вселенной, повелевший нам прикреплять мезузу".


Так что это не мезуза.

на иврите данная висячка у двери называется мезуза,пергамент не прибивали к косяку, ее обязательно прячут в футряр

[romantekss]

у ТС она более старая может быть,а эта новее

Прикрепленные файлы

•  150px_Mezzuzah1.jpg   11,86К   0 Количество загрузок:

[S.T.A.L.K.E.R.2]

на иврите данная висячка у двери называется мезуза,пергамент не прибивали к косяку, ее обязательно прячут в футряр

Мезузой называется именно пергамент,а футляр-он и есть футляр,без пергамента он-ничто.

[S.T.A.L.K.E.R.2]

у ТС она более старая может быть,а эта новее

Футляры изначально были прямоугольные,т.к. именно эта форма позволяет аккуратно поместить в него мезузу.А то что у ТС относится,скорее всего,к Золотой орде.

[romantekss]

ну или верхушка от сефер тора (книга торы) ее когда раскрываешь она делется на две типа этого

Прикрепленные файлы

•  iCAZNWZT4.jpg   4,95К   0 Количество загрузок:
•  SEFER_TORAH.jpg   317,9К   7 Количество загрузок:

[romantekss]

Мезузой называется именно пергамент,а футляр-он и есть футляр,без пергамента он-ничто.

это верно,но на иврите мезузой называют все вместе как одно целое,свиток обязательно должен быть убран

[камчадал]

На форуме по иудаистики показывал, не признали. Напомню предмет найден с дирхемами орды. Да и маловат он для свитка.

[Искатель75]

:kopay:

[камчадал]

Медь. Было предположение что оно привязывалось за ту сторону где нет отверстия. Амулет,украшение хз

[Кривич]

Я тоже сразу на хазар подумал, но их Святослав раньше порезал. Может от булгар? Там тоже иудеев много было.

[парижанин]

Сохран больно смущает. Или был в чём то ?

[Кривич]

Я тут порылся. Форма мне цветок напомнила. Нашел, что использовали венец в форме лилии на столбах и шестах. В центре ставилась соломонова печать. Для навершия шеста маловата. Но лилия и такая форма использовалась в основном иудеями. Мусульмане звезду давида тоже использовали, но в этом сочетании все таки иудея. По прорисовке где то наткнулся, что характерно для 10-14 век.

[камчадал]

Сохран больно смущает. Или был в чём то ?

В глиняой посуде.

[mohnat]

а при чем тут евреи? звезда Давида имела свое хождение задолго до евреев и этот знак не ихнее изобретение. Изначально этот знак к иудеям не имел никакого отношения,а встречается он в древности практически во всех культурах. допустим посуда ритуальная со звездой найденная в одном регионе н-ска была определена принадлежностью к степнякам,другие вещи к индусам и т.д. так что не обязательно евреи.

[S.T.A.L.K.E.R.2]

[quote name='камчадал' date='28.1.2012, 22:16' post='301919']
Медь.



Скорее всего не медь,а бронза.

[Кривич]

а при чем тут евреи?
звезда Давида имела свое хождение задолго до евреев и этот знак не ихнее изобретение.
Изначально этот знак к иудеям не имел никакого отношения,а встречается он в древности практически во всех культурах.
допустим посуда ритуальная со звездой найденная в одном регионе н-ска была определена принадлежностью к степнякам,другие вещи к индусам и т.д.
так что не обязательно евреи.

Спорить не буду. Знак много кто применял. Мусульмане тоже активно использовали "соломонову" печать. Просто по быстрому инфу перелопатил в нете. Сочетание лилии и в центре звезды, чаще всего использовали евреи.