Сообщений в теме: 17

[Sergey888]

 1796a.JPG   962,1К   42 Количество загрузок:  1796b.JPG   1001,12К   21 Количество загрузок:  1796g1.JPG   243,79К   8 Количество загрузок:6g1.JPG]  1796g2.JPG   233,49К   13 Количество загрузок:Доброго всем дня. Обычный перечекан, или павловский? Заранее всем спасибо за мнения.

[hronik]

Что значит "обычный"?

[Sergey888]

Что значит "обычный"?

Т. е. не павловский

[Smok]

Чет не видно следов перечекана. Залипуху вижу, а вот следов 10 копеек нет.

[hronik]

Ну вообще то странный перечекан, вроде четко видно большую букву Е, но тип орла у павловских совсем другой. Может ошибаюсь, но мои все павловские перечеканы с КМовским типом орла идут и сколько я видел вроде тоже все с КМовским(не буквы а именно тип орла). Хотя спецы разберуться надеюсь. И вообще мне видиться тройной перечекан. Фото бы получше и крупнее.

Пятаки ПП ЕМ ,датированные 1796 годом идут с орлом обычного рисунка 1788 года.А вот у пятаков ПП ЕМ ,датированных 1791,1793 и 1794 годом орёл особого рисунка,так что в этом никаких загвоздок нет.

[hronik]

Чет не видно следов перечекана. Залипуху вижу, а вот следов 10 копеек нет.

Ну не вижу здесь залипухи (залипуха бывает в зеркальном отображении).Вижу не то двойной удар,не то перечекан.Перечекан в этом году мог быть либо "павловский",либо случайный (из чьих-то хулиганских побуждений,либо не отражённый в документах перечекан бракованных или изъятых из обращения порченых монет).Следов 10ти копек не увидел,гурт сомнительный и из-за его слабого состояния утверждать о перегурчивании из шнура невозможно.Заинтриговало выделенное мной красным место - похоже на цифру года.  1796a.JPG   518,96К   42 Количество загрузок:

[April]

Имхо, "Е" просматривается достаточно четко, - павловский перечекан

[hronik]

Имхо, "Е" просматривается достаточно четко, - павловский перечекан

Выделите,если можно,а то мне видится только Е с пятакового вензеля,над которым вполне корона просматривается.  1796a.JPG   527,74К   12 Количество загрузок:

[April]

А мне видиться вот так!! Мутант какой то. или три в одном???

И мне также. Скорее три в одном

[hronik]

Ну вот не вижу никаких следов гривенника,как ни пытаюсь,даже намёков не нахожу.

[numizmat]

А мне видиться вот так!! Мутант какой то. или три в одном???

Аналогично!

[Sergey888]

Аналогично!

А что за овальная черта над буквой E в обозначении монетного двора?

[Smok]

С залипухой это я погорячился. Немного покрутил еще изображение. Первым видится пятак 1762 с вензелем Елизаветы. Поверх, возможно, тиснули 10 копеек (правда следов так и не нашел). Ну и последним появился этот пятак. Так что скорее всего это ПП, во всяком случае перечеканов 1796 года я не видел и не слышал.  1796_e.JPG   583,8К   5 Количество загрузок:

[romnovic]

По пятаку... 1. следов вензельного (Зубовского) гривенника не наблюдается. 2. Четко просматривается вензель Екатерины II (Smok тут не прав, вензель именно Екатериненский) датированный годом оканчивающимся на 2 (1772/1782/1792) 3. Фото гурта, при его теперешнем состоянии, не дают информации был ли там шнур, но не исключено, что был. Подведя итог, в сумме получаем так называемый "Прямой Павловский перечекан" (можно поискать в сети это словосочетание) Технологичная цепочка у него была следующая, обычный Екатерининский пятак (1772/1782/1792 года) попал в рамках Зубовской реформы на монетный двор, прошел гурчение шнуром (или не прошел, по гурту сейчас не скажешь, может другие фото помогут), но в любом случае отчеканен штемпелями "Зубовского" гривенника не был (так и оставшись заготовкой/полуфабрикатом) , а когда начался обратный "Павловский перечекан" эта заготовка была оттиснута обратно штемпелями пятикопеечника, датированными 1796. ( при этом происходило и перегурчивание обратно в сетку, но обычно следы шнурового гурта просматриваются, хотя и не всегда). В любом случае даже в таком состоянии монетка свои 100 $ стоит, а может и чуток побольше, если удастся хорошо ее пристроить. Р.S. мне можно не предлагать, состояние лично меня не вдохновляет, к сожалению...

[парижанин]

Опуская вопрос о гурте . Пятак 1782 или 92 года попал под перечекан 1796года. Далее можно строить любые предположения, например 5коп 1782г КМ-но это голословно.

Прикрепленные файлы

•  1796a1.JPG   522,36К   9 Количество загрузок:

[Sergey888]

Опуская вопрос о гурте . Пятак 1782 или 92 года попал под перечекан 1796года. Далее можно строить любые предположения, например 5коп 1782г КМ-но это голословно.

На гурте, как мне кажется, есть следы "шнура". На монете есть следы не только другого пятикопеечника.

Прикрепленные файлы

•  1796g.JPG   180,58К   6 Количество загрузок:

[ometelica]

На гурте, как мне кажется, есть следы "шнура". На монете есть следы не только другого пятикопеечника.

прямой или безвензельный павловский перечекан!
пятаки подготовили к перечекану, отожгли и перегуртили(отсюда и шнуровой гурт), но как водится пришла команда "отставить" и партию таких монет опять отчеканили в пятаки только уже с датой 1796 ем!!!
редкостью не являюся и встречаются примерно так же как и обычные, со следами вензельного гривенника, 5 коп 1796 ем пп...
как то так.

[ometelica]

На гурте, как мне кажется, есть следы "шнура". На монете есть следы не только другого пятикопеечника.

прямой или безвензельный павловский перечекан!
пятаки подготовили к перечекану, отожгли и перегуртили(отсюда и шнуровой гурт), но как водится пришла команда "отставить" и партию таких монет опять отчеканили в пятаки только уже с датой 1796 ем!!!
редкостью не являюся и встречаются примерно так же как и обычные, со следами вензельного гривенника, 5 коп 1796 ем пп...
как то так.

Прикрепленные файлы

•  img576.jpg   88,14К   5 Количество загрузок:
•  img577.jpg   91,61К   3 Количество загрузок: