Сообщений в теме: 19

[kennet]

Уважаемые камрады, вчера (как всегда неожиданно) поднял первые в своей практике гирьки, одна видимо была надтреснута, потому как ушко отломилось прямо в руках. Сперва посчитал их рядовыми, хотя очень обрадовался находке (все три были подняты с одного клочка). Однако дома при мытье с мылом, они неожиданно легко очистились, явив серебристый цвет. я насторожился и капнул йодом на поверхность, металл довольно быстро потемнел. Одна гирька, та что покрупнее, вообще тонкая работа, технология "скань" тончайшая косичка припаяна к корпусу. На ушках виднеется что-то вроде клейма. Диаметр тех, что поменьше -11мм, той что побольше - 14 мм. Буду благодарен за любую информацию.  сканирование0004.jpg   34,25К   13 Количество загрузок:  сканирование0003.jpg   52,13К   61 Количество загрузок:

[Библиотекарь]

Насчёт клейма сомнтиельно, пуговки-гирьки серебряные, место не бедное, ищите дальше.

[mohnat]

а мне сдается что это не империя никакая,а домонгол, похожи на бубенцы я таких не находил,но похожие попадались,стиль похож,ободки(особенно они одинаковы практически на всех таких цацках),ушки,зернь идентичны 10-13 векам,скорее всего серебро... вобщем привески это,либо бубенчики...остатки от шумелок

[buttonfly]

это не бубенцы и не домонгол не удивлюсь, если окажется, что не все серебро, а есть из оловянистой бронзы

[mohnat]

buttonfly сказал(а) 9.9.2011, 12:44:

это не бубенцы и не домонгол

не удивлюсь, если окажется, что не все серебро, а есть из оловянистой бронзы

а что тогда?
если вы утверждаете что это не домонгол,то тогда нужно наверно указать что это?

[kennet]

Насчет клейма тоже сомневась, просто две одинаковые гирьки имеют на ушках с одной стороны некий одинаковый узор, впечатление такое, что это наносилось уже после изготовления, т.к. отпечатались по разному. Насчет домонгола - не знаю, это не "зернь", а именно "скань" - тонкая витая проволока, более поздняя, чем "зернь" технология. Каждая гирька имеет рядом с ушком по два тонких отверстия.

[mohnat]

kennet сказал(а) 9.9.2011, 12:52:

Насчет клейма тоже сомневась, просто две одинаковые гирьки имеют на ушках с одной стороны некий одинаковый узор, впечатление такое, что это наносилось уже после изготовления, т.к. отпечатались по разному.
Насчет домонгола - не знаю, это не "зернь", а именно "скань" - тонкая витая проволока, более поздняя, чем "зернь" технология.
Каждая гирька имеет рядом у ушком по два тонких отверстия.

скань и на домонголе есть,у меня есть обоймы от каменных крестов домонгол,они со сканью все

[kennet]

buttonfly сказал(а) 9.9.2011, 12:44:

не удивлюсь, если окажется, что не все серебро, а есть из оловянистой бронзы

Возможно. Подскажите, темнеет ли оловянистая бронза от йода?

[mohnat]

я находил не один десяток похожих на 10-13 веках,некоторые ломаные, из тонкого как-бы листового материала

[kennet]

mohnat сказал(а) 9.9.2011, 13:01:

я находил не один десяток похожих на 10-13 веках,некоторые ломаные, из тонкого как-бы листового материала

Да, материал тонкий,корпус паян из двух половинок, ушки припаяны отдельно. Внутри пустые, без шумелок.
Что ещё сказать? Найдены по старой дороге, что есть на Шуберте, на ПГМ - ничего.
сопутка: деньга 1739г. и двундель 1829, и естественно пробки всех мастей, и прочая более современная хрень.

[mohnat]

kennet сказал(а) 9.9.2011, 13:11:

Да, материал тонкий,корпус паян из двух половинок, ушки припаяны отдельно. Внутри пустые, без шумелок.
Что ещё сказать? Найдены по старой дороге, что есть на Шуберте, на ПГМ - ничего.

Х.З.
с шариком внутри находил всего одну огромную см 2 в диаметре,остальные пустые были,может друг об друга бренчали?
да и шарики туда часто из подручных средств пихали,типа косточка вишневая и т.п. органика....гниет быстро
но это скорее не бубенцы,а привески какие-то

[Наташа]

Полностью поддерживаю мохната!Это привески,бубенцы... Не спорю,что похожи на пуговки-гирьки,но это не они!Внутри они пустые,на них есть отверстия... Короче говоря,это не пуговки! У меня много этих гирек(пуговок),находила кучищу,и ни одной не было пустой внутри.

[alexandero97]

Для большинства пуговиц из серебра, любимого на Руси металла, художественные приёмы изготовления были весьма разнообразны: скань и зернь, чеканка и ковка, чернь и позолота. Поражает тонкость обработки металла. К тому же для снижения веса и экономии металла их часто изготавливали пустотелыми. Нередко серебряные пуговицы покрывали позолотой или эмалью. Многие серебряные пуговицы, украшенные сканью, являются образцами тончайшей декоративной миниатюры.
http://archeologia1....ollekts/pug.htm

[Наташа]

alexandero97 сказал(а) 9.9.2011, 19:42:

Для большинства пуговиц из серебра, любимого на Руси металла, художественные приёмы изготовления были весьма разнообразны: скань и зернь, чеканка и ковка, чернь и позолота. Поражает тонкость обработки металла. К тому же для снижения веса и экономии металла их часто изготавливали пустотелыми. Нередко серебряные пуговицы покрывали позолотой или эмалью. Многие серебряные пуговицы, украшенные сканью, являются образцами тончайшей декоративной миниатюры.
http://archeologia1....ollekts/pug.htm

Убедили,спасибо!Значит я ошиблась...
А ведь похожи эти пуговки на бубенцы...

[mohnat]

фигасе...и правда кузики какой разброс в веках ,а так вещи похожи(правда назначение разное)

[kennet]

Наташа, mohnat,Библиотекарь,buttonfly - спасибо, без Вашего участия мои познания в сфере пуговиц и привесок остались бы на низком уровне!
alexandero97, плюсую в репу за четкую и несомненную информацию, полезную для всех.

ЗЫ: когда я их нашел, шёл дождик! А я, кладя грязные гирьки в карман, возмущался, мол дождь - к серебру, а попались обычные гирьки и монетки медные!

[buttonfly]

mohnat сказал(а) 9.9.2011, 12:48:

а что тогда?
если вы утверждаете что это не домонгол,то тогда нужно наверно указать что это?

к гадалке не ходи

[buttonfly]

Наташа сказал(а) 9.9.2011, 18:16:

Полностью поддерживаю мохната!Это привески,бубенцы...
Не спорю,что похожи на пуговки-гирьки,но это не они!Внутри они пустые,на них есть отверстия...
Короче говоря,это не пуговки!
У меня много этих гирек(пуговок),находила кучищу,и ни одной не было пустой внутри.

пуговки-гирьки совсем необязательно должны быть литыми - они были разныя

[Mednykotelok]

Надо место обыскать. Явно бояре дрались!

[Библиотекарь]

Подобные пуговки попадаются с чешуёй на 17 в. К Домоголу они не имеют абсолютно никакого отношения.