Сообщений в теме: 12

[Бортпроводник]

Большая просьба дать инфу по этой вещице,желательно кому и для каких целей предназначался.Но если оценка материального плана будет,то буду весьма благодарен.

Прикрепленные файлы

•  SAM_3440.JPG   219,43К   15 Количество загрузок:
•  SAM_3441.JPG   215,19К   10 Количество загрузок:
•  SAM_3435.JPG   243,72К   45 Количество загрузок:

[radden]

встречал византийских орлов с двумя мечами(хранители тайны),но там не герб Москвы а крест.но это не то...

Прикрепленные файлы

•  орел.jpg   218,39К   2 Количество загрузок:

[Бортпроводник]

У моего походу два скипетра,на мечи что-то непохоже.

[Raf1604]

А мне кажется что у него в одной лапе скипетр,а в другой меч!!!Как на гербе Румынии!!!И корона помоему какая-то странная!!!Меня терзают мысли(и это только ИМХО)что предмет имеет какое-то отношение к гражданской войне!!!ИМХО

[buttonfly]

Raf1604 сказал(а) 16.8.2011, 0:45:

А мне кажется что у него в одной лапе скипетр,а в другой меч!!!Как на гербе Румынии!!!И корона помоему какая-то странная!!!Меня терзают мысли(и это только ИМХО)что предмет имеет какое-то отношение к гражданской войне!!!ИМХО

этот гос.герб 18 в.

[Бортпроводник]

Гос.герб 18в.,это уже кое-что.Но где данный предмет мог использоваться,на амуниции?

[mers]

Вот почти как Ваш , только зеркальный .
P.S. http://ruek.narod.ru...lika/gerb2.html

Прикрепленные файлы

•  герб.JPG   15,51К   12 Количество загрузок:

[Бывалый]

Вот, что удалось найти на скорую руку: "Особую группу составляют памятники, на которых изображен двуглавый орел, держащий в лапе вместо державы меч. К 1667 г. относится первое известное нам подобное изображение, помещенное в сочинение Симеона Полоцкого "Орел Российский". Толкование вложено в уста Полиимнии: "...скипетр в деснице Орла российского знаменует багодать; меч же царский - на злых людей. Дий посылает скипетр, а Арей меч". Аналогичное изображение двуглавого орла со скипетром в одном лапе и с мечом в другой помещено и на фронтисписе книги Л. Барановича "Трубы слове праведних" 1674 г. На так называемом знамени церевны Софьи 1680-х гг. ее портрет помещен на груди орла, держащего в лапах пальмовую ветвь и меч. В связи с этим интересно отметить, что двуглавый орел, держащий в одной лапе скипетр и меч, а в другой - державу, изображен на большом пехотном знамени 1690 г., на котором помещены портреты царствующих братьев Ивана и Петра Алексеевичей. Около орла в клеймах надпись: "И покровы яко орелъ гнездо свое милосердие и человеколюбие собра все языки гнезда земнаго въ Тройце славити Бога единаго; въ десныхъ надъ нохтяхъ жезлъ или скипетръ и мечъ, жезломъ сокрушить, яко сосуды скудельничи, языки поганыхъ, не знающихъ Бога, и всяка супостата и врага". 1695 годом датируется стрелецкое знамя, на одной стороне которого изображена сцена Страшного суда, на другой - двуглавый орел, на груди которого - портреты Ивана и Петра Алексеевичей, а в лапах - копье и меч. Орел со скипетром и мечом в одной лапе и державой в другой изображен также и на прапоре конца XVII в. Таким образом, очевидно использование изображения меча в русской государственной геральдике допетровского времени. Причем, следует указать на его двойную семантику. Наряду с символикой, восходящей к образам Апокалипсиса, встречаются изображения, где меч трактуется как символ власти, то есть фигурирует наряду со скипетром в лапах орла." (по мат-лам статьи Г.В. Вилинбахова "Символика меча в русской государственной геральдике 17-первой четверти 18 в.в.)

[Бортпроводник]

Очень позновательно,стоящая инфа,большое спасибо,а по ссылке что прислал mers на фото меч и скипетр наоборот относительно моего в разных руках распологаются.У меня мечь слева,а там справа.Значит можно железно сказать,что данная находка относится к самому началу 18в.

[парижанин]

Нет ссылки , но конь на гербе Москвы до 1858 года скакал вправо , что полностью противоречило правилам геральдики(т.к . символизировало отступление!) , с 1859 г герб Москвы и соответственно Империи исправили- теперь конь влево. Хорошо бы увидеть реверс. По креплению можно решать знак это или накладка (ИМХО).

[Alex7470]

С головного убора?

[Бортпроводник]

Вроде ни каких креплений не видно,а значит быть недолжно.

Прикрепленные файлы

•  SAM_3573.JPG   222,36К   1 Количество загрузок:
•  SAM_3575.JPG   224,38К   0 Количество загрузок:
•  SAM_3569.JPG   252,78К   1 Количество загрузок:
•  SAM_3570.JPG   250,87К   2 Количество загрузок:
•  SAM_3572.JPG   230,04К   2 Количество загрузок:

[Αικατερίνη]

Alex7470 сказал(а) 17.8.2011, 16:54:

С головного убора?

ИМХО вряд ли с головного убора.Мне кажется что с чего то другого.