Сообщений в теме: 48

[ubufyn]

Решил создать некий карманчик, куда буду складывать свои вопросы и просто сомнения, которые в достаточном количестве возникают практически после каждого копа, в надежде, что сообща с форумчанами большинство из них мне удастся разрешить. Тема открытая, т.е. для всех. И главное! За лучший и обстоятельный ответ на вопрос - большой плюс в репу, как дополнительный стимул! И так - тема раз: Сей девайс склеен из семи "пазлов", найденных на старом поселении, сопутка - 18-19 век. Думаю, никто не будет оспаривать, что это часть эфеса, называемая гарда (это я в поисковике нашел быстро). А вопрос в другом: из какого металла может быть сделана эта гарда, если пролежав в земле не менее 100 лет, на ней не появилось даже намека на ржавчину?! На вид материал хрупкий (осколки сначала показались мне остатками какого-то зеркала), довольно увесистый металл, тонкое, примерно 1.5-2 мм, литье. Из чего делали такие штуки - поделитесь, кто знает?

[Mika88]

Бронза с высоким содержанием олова. находил подобные фрагменты, только чуть меньше в диаметре.

[ubufyn]

Бронза с высоким содержанием олова. находил подобные фрагменты, только чуть меньше в диаметре.

При всем моем уважении к Вашим познаниям, разрешите засомневаться: разве олово - хрупкий металл?

[алек]

так же это похоже на остатки низа бубенца. и металл такой же и ломкость та же. и время использования.

[ubufyn]

так же это похоже на остатки низа бубенца. и металл такой же и ломкость та же.
и время использования.

...??? А что-то похожее показать можете?

[Mika88]

Так это не олово, а бронза с большим содержанием олова… не морочтесь, а ковырните чем-нибудь металл и там появиться жёлтое.

[NaT]

Оловянистая бронза - идеальный из недрагоценных металлов для хранения в почве. Если я правильно понимаю, этот сплав имеет потенциал, близкий к потенциалу почв, и поэтому почти не испытывает коррозии. Из этого сплава часто делали украшения финно-угры. По две тысячи лет лежат в почве и как новые!

[ЗЕЕ]

На сколько помню курс химии, бронза- сплав меди с оловом. Чем больше процент содержания олова, тем выше прочность, но уменьшается пластичность, потому и крошатся крупные тонкостенные предметы на такие кусочки.

[shutar]

на все 100000000% согласен бронза с минимальным процентом меди!!!

[dimass40]

Я предпологаю что это обыкновенный колокол от звонка (возможно школьного)

[Saks]

ИМХО , вещь скорее всего современная и ни к шпаге, ни к бронзе никакого отношения не имеющая. 1.Шпага ,вещь дворянская, что сам по себе подразумевает хоть какой - то элемент украшения. 2.Круглые гарды, видел только на спортивных шпагах ,там материал обычное никелированное железо либо нержавейка, (не удивллюсь если данный предмет магнитится). 3. Тип обработки похож на штамповку .

[ubufyn]

Я предпологаю что это обыкновенный колокол от звонка (возможно школьного)

Даже по фото видно - материал разный!
И еще: на моем фото скругленность сферы по всему радиусу плавная, а на вашем - резкое скругление к концу радиуса, что естественно для колокола.

[ubufyn]

Одно могу сказать это не эфес шпаги!! Во первых размерами мал, во вторых как сам автор сказал, материал хрупкий!! А вот на часть звонка или бубенчика вполне смахивает!!

А зачем квадратное отверстие в звонке или бубенчике, причем предусмотренное при отливке? Круглое-то гораздо проще... А вот шпага, если не ошибаюсь, имеет в разрезе четырехгранник. Да и размер очень даже как раз, примерял по руке

[dimass40]

ну я эту фотку как вариант выставил! на самом деле это современный звонок. а на тех старых звонках материал был похож на ваш и квадрат посередине это я вам со 100% увереностью говорю так как сам разбирал его. даже по вашим фоткам видно что это чтамповка. стариной здесь не пахнет ИМХО

[Alex7470]

Гарды спортивных рапир  garda.JPG   19,09К   8 Количество загрузок:

[Saks]

Даже по фото видно - материал разный!
И еще: на моем фото скругленность сферы по всему радиусу плавная, а на вашем - резкое скругление к концу радиуса, что естественно для колокола.

Как говорят сейчас "не корректные аргументы". Материал по фото вы не определите, всё зависит от освещённости. А. типов этих звонков за годы совдепии было столько , и шлёпали их ,на стольки разных предприятиях, по разным СНИПам и ГОСТАМ, и из стольких металлов и сплавов ,что какой нибудь точно совпадёт с Вашей находкой .
Хотя 100% -ной уверенности нет ,что это именно звонок...

[Alex7470]

Еще.  FP.jpg.jpeg   246,66К   106 Количество загрузок: Вроде похоже. И диаметр должен быть не более 12 см - вроде тоже подходит

[ubufyn]

Хотел было уже подвести итоги первой темы, но все же немного еще подожду, может все-таки кто-то предъявит неопровержимые аргументы. Может будут еще мнения?... Да, забыл сказать: место находки не пахано (видны домовые ямы) и осколки лежали на 20-25см, та что современка практически исключена, ИМХО.

[алек]

http://www.oldpoisk.ru/?cat=52
на третей картинке есть верхняя часть бубенца, про то что я имел в виду.
в своем шмурдяке не нашел че то, выкинул видимо...

[NaT]

Да, забыл сказать: место находки не пахано (видны домовые ямы) и осколки лежали на 20-25см, та что современка практически исключена, ИМХО.

Так неправильно рассуждать. Я на непаханном селище-16-шке нашел целый ртутный градусник.
Получается, русские их в то время уже использовали?