Решил создать некий карманчик, куда буду складывать свои вопросы и просто сомнения, которые в достаточном количестве возникают практически после каждого копа, в надежде, что сообща с форумчанами большинство из них мне удастся разрешить.
Тема открытая, т.е. для всех.
И главное! За лучший и обстоятельный ответ на вопрос - большой плюс в репу, как дополнительный стимул!
И так - тема раз:
Сей девайс склеен из семи "пазлов", найденных на старом поселении, сопутка - 18-19 век. Думаю, никто не будет оспаривать, что это часть эфеса, называемая гарда (это я в поисковике нашел быстро).
А вопрос в другом: из какого металла может быть сделана эта гарда, если пролежав в земле не менее 100 лет, на ней не появилось даже намека на ржавчину?! На вид материал хрупкий (осколки сначала показались мне остатками какого-то зеркала), довольно увесистый металл, тонкое, примерно 1.5-2 мм, литье.
Из чего делали такие штуки - поделитесь, кто знает?
Свернуть чат
Чат форума Реликвия
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Вопросы после копа
Автор
ubufyn
, 27 июл 2011 20:51
Сообщений в теме: 48
#1
Offline
ubufyn
-
- Пользователи
-
- 4 754 сообщений
- 9001 спасибо
Старожил
- ГородСтолица СССР
- Металлоискатель:клюшка д/гольфа №7-05
Отправлено 27 Июль 2011 - 20:51
|
Спасибо от 2 Пользователи:
|
,
|
#2
Offline
Mika88
-
- Почетный форумчанин
-
- 738 сообщений
- 2443 спасибо
Der gro?e Meister
Отправлено 27 Июль 2011 - 21:10
Бронза с высоким содержанием олова. находил подобные фрагменты, только чуть меньше в диаметре.
|
Спасибо от 5 Пользователи:
|
, , , ,
|
#3
Offline
ubufyn
-
- Пользователи
-
- 4 754 сообщений
- 9001 спасибо
Старожил
- ГородСтолица СССР
- Металлоискатель:клюшка д/гольфа №7-05
Отправлено 27 Июль 2011 - 21:25
При всем моем уважении к Вашим познаниям, разрешите засомневаться: разве олово - хрупкий металл?Бронза с высоким содержанием олова. находил подобные фрагменты, только чуть меньше в диаметре.
#4
Offline
алек
-
- Заблокированные
-
- 1 021 сообщений
- 483 спасибо
Ветеран форума
Отправлено 27 Июль 2011 - 21:27
так же это похоже на остатки низа бубенца. и металл такой же и ломкость та же.
и время использования.
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#5
Offline
ubufyn
-
- Пользователи
-
- 4 754 сообщений
- 9001 спасибо
Старожил
- ГородСтолица СССР
- Металлоискатель:клюшка д/гольфа №7-05
Отправлено 27 Июль 2011 - 21:30
...??? А что-то похожее показать можете?так же это похоже на остатки низа бубенца. и металл такой же и ломкость та же.
и время использования.
#6
Offline
Mika88
-
- Почетный форумчанин
-
- 738 сообщений
- 2443 спасибо
Der gro?e Meister
Отправлено 27 Июль 2011 - 21:35
Так это не олово, а бронза с большим содержанием олова… не морочтесь, а ковырните чем-нибудь металл и там появиться жёлтое.
|
Спасибо от 2 Пользователи:
|
,
|
#7
Offline
NaT
-
- Пользователи
-
- 3 601 сообщений
- 3362 спасибо
Старожил
- ГородМосква
- Металлоискатель:Только глазами
Отправлено 27 Июль 2011 - 22:02
Оловянистая бронза - идеальный из недрагоценных металлов для хранения в почве.
Если я правильно понимаю, этот сплав имеет потенциал, близкий к потенциалу почв, и поэтому почти не испытывает коррозии.
Из этого сплава часто делали украшения финно-угры. По две тысячи лет лежат в почве и как новые!
|
Спасибо от 15 Пользователи:
|
, , , , , , , , , , , , , ,
|
#8
Offline
ЗЕЕ
-
- Активный участник
-
- 119 сообщений
- 47 спасибо
Активный участник
Отправлено 27 Июль 2011 - 22:28
На сколько помню курс химии, бронза- сплав меди с оловом. Чем больше процент содержания олова, тем выше прочность, но уменьшается пластичность, потому и крошатся крупные тонкостенные предметы на такие кусочки.
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#9
Offline
shutar
-
- Заблокированные
-
- 1 471 сообщений
- 698 спасибо
Забанен
- Городименно так
- Металлоискатель:охота
Отправлено 27 Июль 2011 - 22:36
на все 100000000% согласен бронза с минимальным процентом меди!!!
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#10
Offline
dimass40
-
- Активный участник
-
- 82 сообщений
- 9 спасибо
Постоянный гость
- Городкалуга зеленоград
- Металлоискатель:x-terra705
Отправлено 28 Июль 2011 - 15:19
Я предпологаю что это обыкновенный колокол от звонка (возможно школьного)
|
Спасибо от 3 Пользователи:
|
, ,
|
#11
Offline
Saks
-
- Копатель
-
- 1 027 сообщений
- 477 спасибо
Ветеран форума
Отправлено 28 Июль 2011 - 16:27
ИМХО , вещь скорее всего современная и ни к шпаге, ни к бронзе никакого отношения
не имеющая.
1.Шпага ,вещь дворянская, что сам по себе подразумевает хоть какой - то элемент украшения.
2.Круглые гарды, видел только на спортивных шпагах ,там материал обычное никелированное железо либо нержавейка, (не удивллюсь если данный предмет магнитится).
3. Тип обработки похож на штамповку .
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#12
Offline
ubufyn
-
- Пользователи
-
- 4 754 сообщений
- 9001 спасибо
Старожил
- ГородСтолица СССР
- Металлоискатель:клюшка д/гольфа №7-05
Отправлено 28 Июль 2011 - 18:41
Даже по фото видно - материал разный!Я предпологаю что это обыкновенный колокол от звонка (возможно школьного)
И еще: на моем фото скругленность сферы по всему радиусу плавная, а на вашем - резкое скругление к концу радиуса, что естественно для колокола.
#13
Offline
ubufyn
-
- Пользователи
-
- 4 754 сообщений
- 9001 спасибо
Старожил
- ГородСтолица СССР
- Металлоискатель:клюшка д/гольфа №7-05
Отправлено 28 Июль 2011 - 18:47
А зачем квадратное отверстие в звонке или бубенчике, причем предусмотренное при отливке? Круглое-то гораздо проще... А вот шпага, если не ошибаюсь, имеет в разрезе четырехгранник. Да и размер очень даже как раз, примерял по рукеОдно могу сказать это не эфес шпаги!! Во первых размерами мал, во вторых как сам автор сказал, материал хрупкий!! А вот на часть звонка или бубенчика вполне смахивает!!
#14
Offline
dimass40
-
- Активный участник
-
- 82 сообщений
- 9 спасибо
Постоянный гость
- Городкалуга зеленоград
- Металлоискатель:x-terra705
Отправлено 28 Июль 2011 - 18:58
ну я эту фотку как вариант выставил!
на самом деле это современный звонок.
а на тех старых звонках материал был похож на ваш и квадрат посередине это я вам со 100% увереностью говорю так как сам разбирал его. даже по вашим фоткам видно что это чтамповка. стариной здесь не пахнет ИМХО
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#15
Offline
Alex7470
-
- Член клуба "Реликвия"
-
- 1 672 сообщений
- 4734 спасибо
Старожил
- Город.
- Металлоискатель:.
Отправлено 28 Июль 2011 - 18:58
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#16
Offline
Saks
-
- Копатель
-
- 1 027 сообщений
- 477 спасибо
Ветеран форума
Отправлено 28 Июль 2011 - 19:00
Даже по фото видно - материал разный!
И еще: на моем фото скругленность сферы по всему радиусу плавная, а на вашем - резкое скругление к концу радиуса, что естественно для колокола.
Как говорят сейчас "не корректные аргументы". Материал по фото вы не определите, всё зависит от освещённости. А. типов этих звонков за годы совдепии было столько , и шлёпали их ,на стольки разных предприятиях, по разным СНИПам и ГОСТАМ, и из стольких металлов и сплавов ,что какой нибудь точно совпадёт с Вашей находкой .
Хотя 100% -ной уверенности нет ,что это именно звонок...
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#17
Offline
Alex7470
-
- Член клуба "Реликвия"
-
- 1 672 сообщений
- 4734 спасибо
Старожил
- Город.
- Металлоискатель:.
Отправлено 28 Июль 2011 - 19:13
Еще.
FP.jpg.jpeg 246,66К
106 Количество загрузок:
Вроде похоже.
И диаметр должен быть не более 12 см - вроде тоже подходит
FP.jpg.jpeg 246,66К
106 Количество загрузок:
Вроде похоже.
И диаметр должен быть не более 12 см - вроде тоже подходит
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#18
Offline
ubufyn
-
- Пользователи
-
- 4 754 сообщений
- 9001 спасибо
Старожил
- ГородСтолица СССР
- Металлоискатель:клюшка д/гольфа №7-05
Отправлено 28 Июль 2011 - 19:16
Хотел было уже подвести итоги первой темы, но все же немного еще подожду, может все-таки кто-то предъявит неопровержимые аргументы. Может будут еще мнения?...
Да, забыл сказать: место находки не пахано (видны домовые ямы) и осколки лежали на 20-25см, та что современка практически исключена, ИМХО.
#19
Offline
алек
-
- Заблокированные
-
- 1 021 сообщений
- 483 спасибо
Ветеран форума
Отправлено 28 Июль 2011 - 20:52
http://www.oldpoisk.ru/?cat=52
на третей картинке есть верхняя часть бубенца, про то что я имел в виду.
в своем шмурдяке не нашел че то, выкинул видимо...
на третей картинке есть верхняя часть бубенца, про то что я имел в виду.
в своем шмурдяке не нашел че то, выкинул видимо...
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#20
Offline
NaT
-
- Пользователи
-
- 3 601 сообщений
- 3362 спасибо
Старожил
- ГородМосква
- Металлоискатель:Только глазами
Отправлено 28 Июль 2011 - 21:22
Так неправильно рассуждать. Я на непаханном селище-16-шке нашел целый ртутный градусник.Да, забыл сказать: место находки не пахано (видны домовые ямы) и осколки лежали на 20-25см, та что современка практически исключена, ИМХО.
Получается, русские их в то время уже использовали?
|
Спасибо от 2 Пользователи:
|
,
|
Похожие темы
| Название темы | Форум | Автор | Статистика | Последнее сообщение | |
|---|---|---|---|---|---|
Лот разной копанины |
Всяко разно | victor2211 |
|
|
|
Копанина |
Всяко разно | R.M. |
|
|
|
разная копанина 1 |
Старина | несерый |
|
|
|
Копанина |
Лавка древностей | kingone |
|
|
|
10,15,20 копеек 1956 и 1957г.(не копанные) |
Монеты СССР - России | ЖУК 37 |
|
|
