Сообщений в теме: 12

[p.g.a.]

Здравствуйте.Подскажите,пожалуйста,по уделу

Прикрепленные файлы

•  IMG_20240408_203847_1.jpg   57,37К   0 Количество загрузок:
•  IMG_20240408_203415.jpg   67,86К   0 Количество загрузок:
•  IMG_20240408_203717.jpg   69,94К   0 Количество загрузок:

[Andre5]

Здравствуйте, это не удел. Это Василий Дмитриевич или Василий Тёмный, Великое княжество московское. Самсон/сокольник

[Великоп]

Мда? И с какого времени ВД или Темный не являются уже уделами? Учебник то давно видимо не открывали...

[Roman4711]

Мда? И с какого времени ВД или Темный не являются уже уделами? Учебник то давно видимо не открывали...

Вот это вы мощно сказанули  Вам может быть самому нужно понять разницу между значениями Удельный Князь и Великий князь? Действительно откройте учебник и почитайте. Я вам даже подскажу куда смотреть, обратите внимание на титул Василия Дмитриевича (московского) или например Федора Ольговича (рязанского), а потом откройте титул Михаила Андреевича (верейского) или Ивана Андреевича (можайского). И попробуйте проанализировать почему в первом случае князья Великие, а во втором удельные, ну и следом поймете, почему совершенно не правильно называть великокняжеские монеты удельными и наоборот.

[DMS111]

Есть просто 2 понимания явления. 

1. Монеты периода удельной раздробленности. Общеупотребимое.

2. Академическое понимание термина, монеты ИМЕННО удельных княжеств. 

 

Лично мне проще первый термин. Иначе можно зарыться по ноздри. Например Донской - он удельный, или великий? Когда как...

Тверской князь Михаил? Он же получил ярлык на великое княжение. Тогда в тот период все остальные - удельные, а он нет. Но это как то имело временные границы.

Запутаться, как 2 пальца.

[Roman4711]

Есть просто 2 понимания явления. 

1. Монеты периода удельной раздробленности. Общеупотребимое.

2. Академическое понимание термина, монеты ИМЕННО удельных княжеств. 

Вы абсолютно правы, есть общеупотребимое определение и академическое, но если идет отсыл к учебнику истории, это переходит в разряд академического понимания термина.  А так да, все уже смирились, что все что до Грозного именуется - "Уделка"

[DMS111]

А так да, все уже смирились, что все что до Грозного именуется - "Уделка"

 

А вот тут бы я поспорил... Иван3 первым обозвался "господарь ВСЕЯ Руси".

Лично я (для себя) определяю - до Ив3, уделки, с него- царский период.

[p.g.a.]

Интересно,конечно.Но монета чья? Если есть специалисты,то и номер по каталогу.

[Гогер]

По монете - поздняя денга Василия Дмитриевича, первая половина 1420-х гг. Частая разновидность.

[Великоп]

Вот это вы мощно сказанули 

Речь шла о монете (-ах), а не о нюансах титула как вы уже поняли и переобулись. 

[p.g.a.]

[quote name="Великоп" post="1673429" timestamp="1712781403"]

Речь шла о монете (-ах), а не о нюансах титула как вы уже поняли и переобулись. [/quote
Всмысле "переобулся"? Мне фиолетово на ваши" Нюансы". Я не акедимик, я поисковик. И до Ивана 3 у меня все монеты будут уделами. И просьба не трахайте мне мозг.

[Великоп]

[quote name="Великоп" post="1673429" timestamp="1712781403"]

Речь шла о монете (-ах), а не о нюансах титула как вы уже поняли и переобулись. [/quote
Всмысле "переобулся"? ... И просьба не трахайте мне мозг.

Зачем вы отвечаете на мой пост в такой вульгарной форме? Посмотрите повнимательнее, я писал не вам, а Роману 4711 это во первых, а во вторых я изначально наоборот вас поддержал, что эта монета - удел. ПС. надеюсь дождусь от вас извинения.

[p.g.a.]

Не разобрался. Сделали из определение монеты какой то балаган. Вам, персонально, приношу свои извения.