To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  1717 : (01 Июль 2026 - 13:22 ) План владений трифонова монастыря
@  1717 : (01 Июль 2026 - 12:51 ) Druqoi
@  1717 : (01 Июль 2026 - 12:50 ) План владений трифонова монастыря.
@  Sticks : (30 Июнь 2026 - 21:28 ) заправил дизель без проблем, без ограничения! Московская область , Люберецкий район
@  БОРОДА : (29 Июнь 2026 - 11:38 ) Очередь на некоторых заправках занимают с 3 ночи
@  БОРОДА : (29 Июнь 2026 - 11:37 ) Народ ,что по бензину у Вас ? У нас полная жопа , если успел то 20 л в руки , и очередь отстоять надо около часа . 95 не всегда есть , что привозят хватает на 3 часа работы заправкам. На 92 ценник от 64 до 96 ₽, в зависимости от заправки.
@  Ded1970 : (27 Июнь 2026 - 0:35 ) @БОРОДА В воде, ещё гораздо больше, чем в полях)))) Вот и я туда же хочу. Скуб поэтому и соорудил)) Причем такой чтоб можно было, и от акул речных отбиваться)))))
@  БОРОДА : (25 Июнь 2026 - 21:19 ) Поеду по гляжу ,что ещё из грибов попадается .
@  БОРОДА : (25 Июнь 2026 - 21:19 ) Лисички пошли по лесам у нас. Ягоды в самом разгаре , земляника и черника .
@  БОРОДА : (25 Июнь 2026 - 10:16 ) Есть такие ухари у нас , и наряют копают. Знаю пару человек.
@  БОРОДА : (25 Июнь 2026 - 10:15 ) Это за золотом ...)))
@  Ronaldo : (25 Июнь 2026 - 9:09 ) В основном действующие пляжи.
@  Sticks : (25 Июнь 2026 - 8:02 ) правильно!
@  БОРОДА : (24 Июнь 2026 - 23:10 ) Примерно ... Переправы , деревни рядом или ещё чего ?
@  Sticks : (24 Июнь 2026 - 23:05 ) Сереж, ты не представляешь как это интересно! Также как и в лесу, на речке просто надо знать места
@  БОРОДА : (24 Июнь 2026 - 23:00 ) Вот со скубом я ещё не лазил ))))) , это будет пи...перекопать речки и ручьи ))))))))
@  БОРОДА : (24 Июнь 2026 - 22:58 ) У меня 3 впн. Один на Ютуб , второй на Вацап , третий так между ними на разное . Без них ни хрена не посмотришь , и ни хрена не загрузить.
@  БОРОДА : (24 Июнь 2026 - 22:56 ) Может впн какой загнать ?
@  БОРОДА : (24 Июнь 2026 - 22:53 ) На форум не грузит ?
@  БОРОДА : (24 Июнь 2026 - 22:52 ) А что не даёт?
@  Ded1970 : (24 Июнь 2026 - 22:51 ) @БОРОДА Не могу выкладывать фото на форум, поэтому нет отчетов в моей теме. Пытаюсь загрузить и отправить, ни фига не даёт. А так, находки есть. Скуб себе сделал самоделку. По речке по бережку пошариться.
@  Ded1970 : (24 Июнь 2026 - 22:49 ) @БОРОДА Я, снимаю для себя видосы с шурфов. Да, тяжко. Купил себе на озоне сетку накомарник. Что-то попадается.
@  Ded1970 : (24 Июнь 2026 - 22:48 ) @БОРОДА Привет. Шурфи. Тебе, сам земляной дед велел.
@  Sticks : (24 Июнь 2026 - 22:47 ) со скубом в речке, кайф, и находки попадаются
@  Русич78 : (24 Июнь 2026 - 22:38 ) Спасибо большое
@  БОРОДА : (24 Июнь 2026 - 21:57 ) Так , надо понять где сейчас народ копает ! Шурфить ...., пока жарко и кровососов много , не дают что делать.
@  БОРОДА : (24 Июнь 2026 - 21:56 ) Я трохи на рыбалку переключился , копать пока негде
@  БОРОДА : (24 Июнь 2026 - 21:55 ) Какие новости с полей и лесов есть ????
@  jvova47 : (18 Июнь 2026 - 7:08 ) как удалить? Не туда вводить начал.
@  jvova47 : (18 Июнь 2026 - 7:08 ) как удалить? Не туда вводить начал.
@  jvova47 : (18 Июнь 2026 - 7:05 ) медаль адольф гитлер
@  jvova47 : (18 Июнь 2026 - 7:05 ) медаль адольф гитлер
@  Nikel9 : (12 Май 2026 - 22:34 ) Извиняюсь, важное уточнение - 5 копеек 1838 НI серебро.
@  Nikel9 : (12 Май 2026 - 22:33 ) Всем доброго времени суток!
Если уместно напишу здесь. Куплю 5 копеек 1838 НI. Рассмотрю все варианты. Предложения можно в личку.
С уважением!
@  Ded1970 : (12 Май 2026 - 21:33 ) Шумел камыш, лопаты гнулись, и была твердая земля..
@  Пришелец33 : (09 Май 2026 - 18:35 ) Господа приветствую всех! Помогите пожалуйста найти чела по кличке Патефон.Буду очень признателен.
@  БОРОДА : (22 Апрель 2026 - 21:54 ) Приветствую Вас Ded1970
@  Ded1970 : (22 Апрель 2026 - 18:14 ) @БОРОДА Привет
@  БОРОДА : (21 Апрель 2026 - 21:44 ) Привет !
@  Ded1970 : (21 Апрель 2026 - 21:04 ) @murof Дарова.

Фотография

Фибула или сюльгама ?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7

#1 Offline   gelo

gelo

    Постоянный гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 90 сообщений
  • 14 спасибо
  • ГородНижний Новгород
  • Металлоискатель:ака

Отправлено 14 Сентябрь 2023 - 16:22

Здравствуйте.Как правильно назвать эту штуку? Она целая,или внизу должны быть висюлькиПрикрепленный файл  20230914_142850.jpg   71,04К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  20230914_142922.jpg   73,58К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  20230914_143009.jpg   90,73К   0 Количество загрузок:

Спасибо от 2 Пользователи:
Sticks , Ланс

#2 Offline   kopotun

kopotun

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 809 сообщений
  • 4845 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:ExplorerSE

Отправлено 14 Сентябрь 2023 - 16:27

Что то мне кажется что фибула и сюльгама это одно и тоже.
Застежка, она и есть застёжка.

Спасибо от 1 Пользователь:
Roman4711

#3 Offline   kopotun

kopotun

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 809 сообщений
  • 4845 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:ExplorerSE

Отправлено 14 Сентябрь 2023 - 16:34

А висюльки. Ну наверное они предусматривались в начальном варианте. Примерно так.

Прикрепленные файлы



Спасибо от 1 Пользователь:
gelo

#4 Offline   gelo

gelo

    Постоянный гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 90 сообщений
  • 14 спасибо
  • ГородНижний Новгород
  • Металлоискатель:ака

Отправлено 14 Сентябрь 2023 - 16:48

Спасибо

#5 Offline   Ланс

Ланс

    Ланселот Цнинский

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 191 сообщений
  • 5900 спасибо
  • ГородЛюбербург
  • Металлоискатель:XP Deus

Отправлено 15 Сентябрь 2023 - 15:52

Правильно называть это всё-же не фибула, а   сюльгам, от  глагола  "сялгоме" по-мокшански дословно- "проткнуть", "уколоть."  Является этномаркером мордвы-мокши и гипотетически народа   буртас.   Ранние сюльгамы 7-9 века  в основном производились в технике не литья, а  ковки,  длинные "усы" сюльгам закручивались в трубочки, для придания жесткости в них вставляли тонкие деревянные палочки.  

Прикрепленный файл  загрузка 2.jpg   23,58К   0 Количество загрузок:

 

Основное отличие сюлгамы от фибулы заключается в принципе застегивания. В  рамку фибулы ткань просто продевалась карманом и прокалывалась иглой, после чего ткань натягивалась и расправлялась. Это незатейливое действие легко проводить для скрепления краев ткани, плечевого закрепления  плаща и.т.п. Но судя по археологическим данным сюльгама зачастую использовалась не просто в качестве застёжки, но и как самостоятельное украшение, при чем комплексное, о чем свидетельствуют материалы Крюково-Кужновского могильника :

 

Прикрепленный файл  томниковский1.jpg   49,81К   0 Количество загрузок:

 

Установить такое кол-во сюльгам на одно место (а иногда сюльгамы накладываются друг на друга) , используя принцип установки обычной фибулы крайне затруднительно, а порой просто  НЕ ВОЗМОЖНО.   

 

Установка сюльгамы:

 

1. Cюльгаму надо "взвести" :  Cопоставить иглу на рамке , чтобы своим концом она находилась между трубочками усов сюльгамы. Потом надавить на центр иглы, и она проскочит между валиками усов с характерным щелчком. Сразу становится понятны  конструктивные особенности , почему усы и имеют форму трубочек (удобно разъезжаются , пропуская иглу, после чего смыкаются учитывая дополнительную жёсткость, преданную вставленными армирующими палочками) . 

Прикрепленный файл  11111.jpg   128,21К   0 Количество загрузок:

 

2. Открываем сюльгаму откидывая рамку и оставляя иглу на месте:

Прикрепленный файл  1.jpg   336,3К   0 Количество загрузок:

 

3. Совершенно без усилий нанизываем ткань на иглу:

 

Прикрепленный файл  2.jpg   266,41К   0 Количество загрузок:

 

4. Закрываем сюльгаму, возвращая рамку на место:

Прикрепленный файл  3.jpg   515,45К   0 Количество загрузок:

 

5. Нажатием на рамку сюльгамы заставляем иглу защелкунуться , просочив между усами обратно:

 

Прикрепленный файл  4.jpg   504,83К   0 Количество загрузок:

 

6. Поворачиваем сюльгаму, чтобы игла встала перпендикулярно усам. 

 

Прикрепленный файл  6.jpg   381,18К   0 Количество загрузок:

 

Важно - поворачивается не игла, а сама сюльгама вокруг иглы. Делать это тоже удобно держа ее за длинные усы. 

При такой последовательности установки сама форма сюльгамы  наполняется смыслом, становится понятно, что эти трубчатые усы, их длина и дополнительная жесткость, подвижная по рамке игла - не просто прихоть средневеково " дизайнера",  а каждая её часть  обусловлена в первую очередь  практическими действиям.   Микро сюльгамы (известны с диаметром рамки 3-4 мм!) ,при использовании этого метода, ставятся без всяких хлопот, как и сложносотавные сюльгамы с дополнительными основами.  Массовая установка сюльгам на компактную плоскость так-же займёт не больее одной минуты:

 

Прикрепленный файл  сюльгам2.jpg   124,13К   0 Количество загрузок:

 

Прикрепленный файл  сюльгам3.jpg   147,1К   0 Количество загрузок:

 

К 10 веку появляются сюльгамы , на которых место трубчатых усов начинают занимать узкие лопасти. В это же время у мокши массово появляются пуговки-гирки, видимо вытесняющие простые усатые сюльгамы из функции пуговиц и переводящие их исключительно в украшения. К 13-14 веку лопасти значительно расширяются и орнаментируются. К 16 веку лопасти уже полностью "смыкаются " и сюльгам прочно становится сложносотавным нагрудным украшением, которое доживает в мордве до 18-19 века.    

 

 

Прикрепленный файл  55.jpeg   335,96К   0 Количество загрузок:

 

 

 

 



Спасибо от 14 Пользователи:
Илья10 , Владимир Л , Иван.Петров.64 , abracadabra , mrachnyi , csunami , BaLeM , vlad66 , хант , prorab43 , gelo , колокльчиков , киви 69 , Андрей68

#6 Offline   gelo

gelo

    Постоянный гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 90 сообщений
  • 14 спасибо
  • ГородНижний Новгород
  • Металлоискатель:ака

Отправлено 15 Сентябрь 2023 - 20:04

Спасибо, за очень подробный ответ



#7 Offline   Ланс

Ланс

    Ланселот Цнинский

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 191 сообщений
  • 5900 спасибо
  • ГородЛюбербург
  • Металлоискатель:XP Deus

Отправлено 15 Сентябрь 2023 - 22:31

Спасибо, за очень подробный ответ

 

Не за что... у мну бывает.. год не пишешь, потом 100грамм и вместо коменнта мини диссертация  



Спасибо от 3 Пользователи:
Владимир Л , mrachnyi , csunami

#8 Offline   csunami

csunami

    Старожил

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 781 сообщений
  • 3116 спасибо
  • ГородДонецк, Ростовская область
  • Металлоискатель:Adventura V3000

Отправлено 16 Сентябрь 2023 - 02:30

Не за что... у мну бывает.. год не пишешь, потом 100грамм и вместо коменнта мини диссертация  

Класс! Зато -- целая лекция с наглядными пособиями! Очень интересно и занимательно!  :msg-8687-1269621785:



Спасибо от 2 Пользователи:
Ланс , mrachnyi


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение