Сообщений в теме: 48

[Logist]

Камрады....нужен Ваш совет !!!! Короче....вчера у меня подрезали из машины сумку с личными вещами.... Может кто с такой фигнёй сталкивался...с чего нужно начинать что бы восстановить документы !!!! Сумку забрали ..а вот на новый Е-Трек который лежал рядом не тронули...!!!!! У меня в голове сейчас какой то кубик Рубика....

[tuper]

Logist сказал(а) 18.4.2011, 8:21:

Камрады....нужен Ваш совет !!!! Короче....вчера у меня подрезали из машины сумку с личными вещами.... Может кто с такой фигнёй сталкивался...с чего нужно начинать что бы восстановить документы !!!! Сумку забрали ..а вот на новый Е-Трек который лежал рядом не тронули...!!!!! У меня в голове сейчас какой то кубик Рубика....

Ну че надо в полицию идти, заявление писать, ПТС надеюсь не в сумке был. Документы иногда потом подкидывают обратно. Сочувствую, это надр пережить, хорошо, что терку оставили

[IRI-NA]

Logist сказал(а) 18.4.2011, 8:21:

Камрады....нужен Ваш совет !!!! Короче....вчера у меня подрезали из машины сумку с личными вещами.... Может кто с такой фигнёй сталкивался...с чего нужно начинать что бы восстановить документы !!!! Сумку забрали ..а вот на новый Е-Трек который лежал рядом не тронули...!!!!! У меня в голове сейчас какой то кубик Рубика....

В милицию заявление писать потом в гаи если и паспорт украден в паспартный стол.На будушее больше не остовляй ни чего на видном месте и остальным пример.

[V.V.P.]

Я бы даже сказал: чем быстрее в полицию, тем лучше! Пока на Ваш паспорт не зарегили какую нибудь аферную фирму, или не взяли кредит - так бывает. ПТС - тоже восстанавливается.

[Logist]

Да эти....02...были....заполнили бумажки...и уехали ! Короче, всё как обычно...

[Logist]

IRI-NA сказал(а) 18.4.2011, 8:36:

В милицию заявление писать потом в гаи если и паспорт украден в паспартный стол.На будушее больше не остовляй ни чего на видном месте и остальным пример.

Паспорт всегда лежит дома....а вот остальное....УПС ! Надеюсь что подкинут..Машина затонированна.....стекло правое переднее разбили ...

[Maksimka78]

Про полицию уже сказано.... А для собственного душевного равновесия советую искать в любой ситуации положительные моменты (а они есть всегда, ну, или почти всегда) - Е-трак то на месте!

[Logist]

Maksimka78 сказал(а) 18.4.2011, 9:17:

Про полицию уже сказано.... А для собственного душевного равновесия советую искать в любой ситуации положительные моменты (а они есть всегда, ну, или почти всегда) - Е-трак то на месте!

Вот это единственный позитив !!!!! :thank: НЕ " КОПАРИ ".....оказались !

[Печенег]

Logist сказал(а) 18.4.2011, 8:38:

Да эти....02...были....заполнили бумажки...и уехали ! Короче, всё как обычно...

А что конкретно заполняли, и писали ли вы заявление о краже. если писали, то нужно взять справку у следователя или дознавателя(смотря чья подследственность) на каждый документ отдельно, с указанием номера уголовного дела. если по данному факту было вынесено постановление об отказе в возбужденни уголовного дела, то у выносившего данное постановление взять справку с указанием номера КУСП, и номера отказного материала на каждый документ отдельно. если ничего не писали, то факт кражи зарегистрирован выездом сотр. милиции. Нужно поехать и написать заявление.

[Гости]

Попробуй в округе покрутиться , может сумку с документами скинули где в ближайшей подворотни .

[Maksimka78]

Печенег сказал(а) 18.4.2011, 9:34:

А что конкретно заполняли, и писали ли вы заявление о краже. если писали, то нужно взять справку у следователя или дознавателя(смотря чья подследственность) на каждый документ отдельно, с указанием номера уголовного дела. если по данному факту было вынесено постановление об отказе в возбужденни уголовного дела, то у выносившего данное постановление взять справку с указанием номера КУСП, и номера отказного материала на каждый документ отдельно. если ничего не писали, то факт кражи зарегистрирован выездом сотр. милиции. Нужно поехать и написать заявление.

Какой на фиг отказной! Писать заявление с просьбой привлечь к уголовной ответственности неизвестных лиц надо обязательно! На уговоры ментов (или понтов, как хотите), мол, "зачем вам это надо, все равно искать будем и без заявы" не вестись... Никакой справки от следователя (не поликлиника!), а копию постановления о возбуждении уголовного дела и постановления о признании Вас потерпевшим. Номер КУСП (книги учета сообщений о преступлениях) должен быть в талоне уведомлении, который Вам обязаны были выдать при регистрации вашего заявления в дежурной части ОВД. Только так, и никак иначе. Дело по любому повиснет (им никто заниматься не будет - это не в обычаях нашей милиции), а железные основания для безболезненного восстановления утраченного будут у Вас на руках!

[Печенег]

Maksimka78 сказал(а) 18.4.2011, 9:47:

Какой на фиг отказной! Писать заявление с просьбой привлечь к уголовной ответственности неизвестных лиц надо обязательно! На уговоры ментов (или понтов, как хотите), мол, "зачем вам это надо, все равно искать будем и без заявы" не вестись... Никакой справки от следователя (не поликлиника!), а копию постановления о возбуждении уголовного дела и постановления о признании Вас потерпевшим. Номер КУСП (книги учета сообщений о преступлениях) должен быть в талоне уведомлении, который Вам обязаны были выдать при регистрации вашего заявления в дежурной части ОВД. Только так, и никак иначе. Дело по любому повиснет (им никто заниматься не будет - это не в обычаях нашей милиции), а железные основания для безболезненного восстановления утраченного будут у Вас на руках!

а ни кто не говорит что нужно выносить обязательно отказной. в настоящий момент, ни я ни вы не знаете какой материал собирали по суткам. но могут вынести отказной по малозначительности, если ущерб составляет менее 1050 рублей.

[Maksimka78]

Печенег сказал(а) 18.4.2011, 9:56:

а ни кто не говорит что нужно выносить обязательно отказной. в настоящий момент, ни я ни вы не знаете какой материал собирали по суткам. но могут вынести отказной по малозначительности, если ущерб составляет менее 1050 рублей.

Статья 325. Похищение или повреждение документов, штампов, печатей либо похищение марок акцизного сбора, специальных марок или знаков соответствия
1. Похищение, уничтожение, повреждение или сокрытие официальных документов, штампов или печатей, совершенные из корыстной или иной личной заинтересованности, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.
2. Похищение у гражданина паспорта или другого важного личного документа -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.
3. Похищение марок акцизного сбора, специальных марок или знаков соответствия, защищенных от подделок, -
наказывается штрафом до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.
Вот на чем надо настаивать, и тогда вынести отказной будет проблематично.

[Печенег]

Maksimka78 сказал(а) 18.4.2011, 10:07:

Статья 325. Похищение или повреждение документов, штампов, печатей либо похищение марок акцизного сбора, специальных марок или знаков соответствия
1. Похищение, уничтожение, повреждение или сокрытие официальных документов, штампов или печатей, совершенные из корыстной или иной личной заинтересованности, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.
2. Похищение у гражданина паспорта или другого важного личного документа -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.
3. Похищение марок акцизного сбора, специальных марок или знаков соответствия, защищенных от подделок, -
наказывается штрафом до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.
Вот на чем надо настаивать, и тогда вынести отказной будет проблематично.

А вот здесь я с вами поспорю, в момент кражи у лица совершившего преступление, был умел на хищение ценностей, а не документов, т.е данное деяние подпадает под действие ст. 158 УК РФ, если конечно документы не лежали открыто и было понятно что это документы. обратное ни когда не доказать, если конечно преступника не поймают, и он не скажет что хотел похитить документы. Но что бы не вынесли отказной материал, то нужно что бы сумма ущерба была более 1050 рублей. Т.е. все что лежало в сумке которую похитили имееет свою цену. например сумка 100 р., брелок 200р., ручка 300 рублей, чехол от телефона 500 рублей и тд и тп. вот как то так.

[Maksimka78]

Печенег сказал(а) 18.4.2011, 10:17:

А вот здесь я с вами поспорю, в момент кражи у лица совершившего преступление, был умел на хищение ценностей, а не документов, т.е данное деяние подпадает под действие ст. 158 УК РФ, если конечно документы не лежали открыто и было понятно что это документы. обратное ни когда не доказать, если конечно преступника не поймают, и он не скажет что хотел похитить документы. Но что бы не вынесли отказной материал, то нужно что бы сумма ущерба была более 1050 рублей. Т.е. все что лежало в сумке которую похитили имееет свою цену. например сумка 100 р., брелок 200р., ручка 300 рублей, чехол от телефона 500 рублей и тд и тп. вот как то так.

Насчет прямого умысла согласен частично, но доказать его отсутствие железно можно только после того, как лиходей будет пойман! И не каждый прокурор пропустит отказной со ссылкой на отсутствие умысла. В данном случае, если написать подробную и обстоятельную заяву я думаю что дело будет на 99,9 %.

[KOLIK]

staig сказал(а) 18.4.2011, 9:44:

Попробуй в округе покрутиться , может сумку с документами скинули где в ближайшей подворотни .

Поддерживаю предложение!

[BISON]

Пару раз сталкивался с подобными ситуациями.В обоих случаях удавалось выкупить документы.

[Печенег]

Maksimka78 сказал(а) 18.4.2011, 10:25:

Насчет прямого умысла согласен частично, но доказать его отсутствие железно можно только после того, как лиходей будет пойман! И не каждый прокурор пропустит отказной со ссылкой на отсутствие умысла. В данном случае, если написать подробную и обстоятельную заяву я думаю что дело будет на 99,9 %.

а умысел не нужно отказывать, отказывают ст. 158 ч. 1 УК РФ, на основании ст. 14 УК РФ если ущерб менее 1050 рублей. невозможно доказать, что умысел направлен на хищение документов. кстати по поводу ст. 325 УК РФ, есть пленумы суда, где все расписано как ее трактовать ну и коментарии к УК Комментарий к статье 325 УК РФ 1. Общественная опасность предусмотренного в комментируемой статье преступления состоит в том, что оно нарушает порядок ведения официальной документации, а также может нарушить права граждан. Предметом преступления, предусмотренного в ч. 1 комментируемой статьи, являются официальные документы (см. коммент. к ст. 324). Судебная практика не признает официальным документом, например, акты контрольных закупок, составленные не должностным лицом, а оформленные с целью обмана частных предпринимателей <*>. К предметам преступления также относятся штампы (ручные печатные формы (клише) для производства оттисков, в которые письменно вносится информация о дате выдачи, номере документа и т.д.); печати (приборы с вырезанными знаками о названии учреждения, его месте нахождения и т.п. для выполнения оттиска на бумаге, сургуче и т.п.). Перечень предметов преступления исчерпывающий. -------------------------------- <*> БВС РФ. 2001. N 12. С. 10 - 11. 2. Объективная сторона преступления альтернативно складывается из: похищения (возможно всеми способами противоправного безвозмездного изъятия), применение при этом насилия квалифицируется по совокупности преступлений, предусмотренных комментируемой статьей, и в зависимости от тяжести насилия статьей о преступлениях против жизни и здоровья, похищение документа для совершения с его помощью иного преступления квалифицируется по совокупности преступлений по комментируемой статье и как приготовление к другому преступлению (например, по ст. 30 и 159 УК); уничтожения (полная ликвидация документа, штампа, печати любыми способами); повреждения (действие, в результате которого возможность использования названных предметов по назначению утрачивается либо существенно затрудняется) либо сокрытия (невозвращение указанных предметов, их перемещение без ведома лица, в ведении которого они находились). Преступление считается оконченным с момента совершения хотя бы одного из перечисленных действий. Если похищен выданный в установленном порядке рецепт или иной документ, дающий право на получение наркотического средства или психотропного вещества, а затем он подделан, содеянное следует квалифицировать по совокупности преступлений по комментируемой статье и ст. 233 УК (п. 20 Постановления Пленума ВС РФ от 27.05.98 N 9). 3. Субъективная сторона преступления характеризуется прямым умыслом. Лицо осознает общественную опасность совершаемых им действий в отношении официального документа, штампа, печати и желает совершить их. Обязательным признаком является мотив: корыстная (см. коммент. к ст. 105) или иная личная заинтересованность (месть лицу, в ведении которого находятся документы, штампы, печати, желание помочь кому-либо из близких, карьеризм и т.д.). 4. Субъект преступления - вменяемое лицо, достигшее 16-летнего возраста. 5. Часть 2 комментируемой статьи предусматривает самостоятельный состав преступления и полностью повторяет содержание ч. 3 ст. 195 УК РСФСР. Предметом преступления является паспорт (основной документ, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации на территории РФ, - п. 1 Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 08.07.97 N 828 <*>) (см. коммент. к ст. 322) либо другой важный личный документ, подтверждающий права его владельца или содержащий сведения о нем (например, водительское либо пенсионное удостоверение, трудовая книжка, диплом, доверенность на право управления автомашиной, технический паспорт на автомашину, временное разрешение на управление транспортным средством, свидетельство о регистрации транспортного средства, военный билет, свидетельство о смерти, страховой медицинский полис, медицинская санитарная книжка) <**>.

[boryan]

Лично мое мнение, так как работал еще в милиции и с данными случаями встречался неоднократно. Если у меня произойдет кража документов и в сумке будут ценные вещи, при краже которых я бы смог бы обойтись без возбуждения уголовного дела, не морочился бы по ряду причин а получил бы у своего участкового справки об утрате и пока будут возбуждать уголовные дела и проводить проверки занялся востановлением документов..А причины следующие1. 90% что данных людей не найдут.2. трата времени почти целого дня (пока приедет следователь, эксперт, потом бюракратическая процедура оформление преступления)3. возбудят уголовное дело влучшем случае в течении 3-х дней, а то и поболее могут.4. ходить к следователю на допрос, выбивать с него это постановление о возбуждении уголовного дела.Не судите сильно может я и не прав, но такое мое мнение из личного опыта.

[Logist]

BISON сказал(а) 18.4.2011, 10:35:

Пару раз сталкивался с подобными ситуациями. В обоих случаях удавалось выкупить документы.

Похожее что то наклёвывается.... в сумке лежал рабочий мобильник и с него был звонок нашему инженеру с которым я разговаривал за час до этого " счастья "..... Пока ждём....