Сообщений в теме: 27

[Юрец 1308]

15 ещё как бы и не появился, монеты в основном Д. Иванович, сегодняшняя В. Д. Кирдяпа 1388-1403. Крестики вообще 11-13. Перстня в основном 14. 15 как бы ещё не было)

[Юрец 1308]

Бог с ними, с этими сумками и накладками) хоть и 17, все равно) просто было интересно, кто с такими чемодана и щеголял. Был бы у меня такой портфель, я бы монеты не терял. Хотя если целый набить)

[ЗаЙ]

Это так кажется что портфель, на самом деле не такие уж большие они были.

А вообще информацию нужно читать внимательней. Я писал про 14 век? Писал.

Сумки эти в 14  веке уже во всю бытовали.

Вот калита Кирилла Белозерского (мирское имя Козьма; 1337—1427) — основатель Кирилло-Белозерского монастыря, преподобный Русской церкви.

Видите детальки?

Почему Вы  все про Грозного, да про 17 век 

Далее, перстень который Вы выставили в соответствующем разделе сегодня. Датируется 14+. Есть исследоватеельская статья именно по этому типу перстней. Так вот, встречаются  они и с монетной сопуткой Василия Дмитриевича.

Так что в принципе , как ни крути 15 век есть.  Пусть и первая четверть.Пусть уж и косвенно.

Прикрепленные файлы

•  2243_original.jpg   98,39К   0 Количество загрузок:
•  2673_original.jpg   119,96К   0 Количество загрузок:

[Юрец 1308]

Спасибо за развёрнутый ответ.

[Юрец 1308]

Скажите пожалуйста, а эта весчь, тоже из этой серии?

Прикрепленные файлы

•  IMG_20200831_200554.jpg   41,98К   0 Количество загрузок:
•  IMG_20200831_200537.jpg   39,08К   0 Количество загрузок:

[ЗаЙ]

Ну какая то фурнитура к коже. Где на калите могли использоваться такие ворота? Для крепления ручки? А так вполне возможно.

[DMS111]

Короче. Долго я собирал свою "коллекцию" справочной литературы. В том числе и по калите. Ща бомбану.

Итак. Калита, Судя по всему универсальная барсетка. Ибо при всем обилии калитей (?) калит (?), короче их. Обычно их вот, определенно больше, чем денег, которые можно было бы в них хранить. 

Скорее именно барсетка для ключей, ножей, печатей, удостоверений, подметных грамот.

 

А уж на ней... Мама дорогая!!! Чего только не было навешано!

Причем. Лично мое мнение, что вот, как каждый уважающий себя крендель носил на себе ножей 10, всех видов и фасонов и постоянно их терял, так же и он же походу носил по 2 калиты на рыло. При этом, в случае мордобоя - махал на супостата именно калитой. И в процессе с нее веером летел богатый обвес. Может и с 2х рук махал, обоими.

Бывает так, что буквально половина из подъемки всякого цветного старья на точке, составляет разномастный обвес калиты. Разброс такой, что наводит на мысли о взрыв пакете бахнуышем в барсетке, ну или там фигурировало 10 сумочек.

 

Есть такая мудрая книга *которая-лучший подарок) 

 

 

Далее. Моя коллекция, как собственных причендалов, так и честно натыренных с просторов:

 

 

Полагаю, джентельмены, вы мноооого знакомых предметиков обнаружите

Конечно бессметрный хит всех времен и народов это крестики. Особого извода. вно древнючие Которые в первом посте

Хиту лет как бы не 10+. Я вообще удивлен, что с ними еще возникают непонятки.

 

ЗЫ

Забыл. Еще забавное наблюдение.

Опять же лично мое мненин, что называется - ИМХО

Обвес Калиты - единственно ГОСТированный обвес 14-16вв. Производимый, Тоннами! В паре мест, но точно по единому регламенту.

Вы можете копать в любой области необъятной, условно до Урала и везде вынайдете строго унифицированные деталюшки. Одинаковый замочки, угокли, "крестики" бляшки. везде будет зверюга, кусающя себя за хвост, на бляшке.

Я вообще думаю, что эта тематика достойна докторской. И там может, в процессе всплять что то типа УралВагонЗавода, который на ВСЮ территорию, как Китай, гнал  эту бижутерию, вагонами. А это вообще то в корне меняет вообще все представление о разрозненных диких племенах в полуземлянках....

 

 

ЗЗЫ

Еще забавный случай.

Копали, еще х.з когда с одним приятелем. 

И значит сходимся, чайку попить.  Ну -как? че? 

Да, говорит. Походу тут гопники местные какой то обоз бомбанули... Может немецкие турЫсты? Хз.

-????

-Да, говорит, замки чемоданные просто достали! Штуки 3 уже в кусты закинул

Показываю -такой? 

-Такие!

-Ну беги ищи   Это от калитей... Где то рядом деньжищи, небось рассыпаны горстями

Деньжищи не были рассыпаны, к слову. А вот 4 барсетки в одном месте точно валялись. И вот образ царя Ивана Даниловича, или жирного купчины, скукоживается до сиволапого Ваннятки с сохой

[ОтецОнуфрий]

DMS111, большое вам спасибо за науку! Почаще бы "старички" заходили, учили уму-разуму! Остался-то десяток не больше, остальные только "набегами", увы... настоящих обсуждений уже днём с огнем не сыскать (нигде, кроме узкорофильных)... эх.