Сообщений в теме: 59

[S.V.K.]

Кстати сюжет не просто казнь, а почетная казнь от меча. Еще по сюжету что-то неясное нежду казнящим и казнимым находится. Вторая рука казнящего держит отрубленную голову похоже за бороду, поэтому сюжет не азиатский, а скорее всего славянский. Казнь от меча в воинских подраздениях того времени могла проводиться за утаивание военной добычи, сон на посту, неисполнения приказов. На гражданке казнь была топором, злостных преступников сажали на кол или рвали лошадками ("я тебя на куски порву" - от того пошло).

Это не обязательно казнь.Может просто запугивание?или ограбление?Казнили на эшафоте.

[Рюрикович]

М.да.Пожалуй я промолчу...

А не надо молчать, своим сообщением я выдвинул лишь версию которая может либо удалить либо приблизить к разгадке или не сказать ни чего. Клеймо могли ставить не обязательно на катане, это могло быть любое холодное оружие и даже огнестрельное, а еще это могла быть чья то личная "визитная карточка". Найдена в Рязанской или Тульской , да тем более вероятно азиатское происхождение.

[boben]

это наверное не казнь ...это либо посвящение или язычетво (праздник) помоему руки ремесла Рязанского ...хотя пока выводы не делаю.. с начало надо почитать (копну глубже отпишусь)

[S.V.K.]

А не надо молчать, своим сообщением я выдвинул лишь версию которая может либо удалить либо приблизить к разгадке или не сказать ни чего. Клеймо могли ставить не обязательно на катане, это могло быть любое холодное оружие и даже огнестрельное, а еще это могла быть чья то личная "визитная карточка". Найдена в Рязанской или Тульской , да тем более вероятно азиатское происхождение.

Не обижайтесь. Но согласитесь,что про катану из Рязани,это круто.

[Рюрикович]

Не обижайтесь. Но согласитесь,что про катану из Рязани,это круто.

Да не обиделся просто ответил с исхода так сказать. Круто про катану из рязани))), но учитывая многочисленные набеги на земли русские во времена стародавние , а почему бы и нет. Все эти азиатские страны были Английской колонией...... да бог с ним эта штуковину могло к нам занести любым ветром, возможно ее потерял один из знатных вельмож в своем последнем походе и где то там валяется его же клинок с тем самым клеймом.

[S.V.K.]

Да не обиделся просто ответил с исхода так сказать. Круто про катану из рязани))), но учитывая многочисленные набеги на земли русские во времена стародавние , а почему бы и нет. Все эти азиатские страны были Английской колонией...... да бог с ним эта штуковину могло к нам занести любым ветром, возможно ее потерял один из знатных вельмож в своем последнем походе и где то там валяется его же клинок с тем самым клеймом.

Как вариант,приемлим.

[Рюрикович]

Как вариант,приемлим.

[Кirill]

Это не обязательно казнь.Может просто запугивание?или ограбление?Казнили на эшафоте.

Эшафот был введен в середине 19 века. Было еще колесование. Способ колесования состоял в следующем: “К эшафоту привязывали в горизонтальном положении андреевский крест, сделанный из двухбревен. На каждой из ветвей этого креста делали две выемки, расстоянием одна от другой на один фут. На этом кресте растягивали преступника так,чтобы лицом он был обращен к небу; каждая оконечность его лежала на одной из ветвей креста, и в каждом месте каждого сочленения он был привязан к кресту. Затем палач, вооруженный железным четырехугольным ломом, наносил удары в часть члена между сочленением, которая как раз лежала над выемкой. Этим способом переламывали кости каждого члена в двух местах. Операция оканчивалась двумя или тремя ударами по животу и переламыванием станового хребта. Разломанного таким образом преступника клали на горизонтально поставленное колесо так, чтобы пятки сходились с заднею частью головы, и оставляли его в таком положении умирать”. При Петре ввели повешивание и подвешивание на крюк за ребро: казненный должен был висеть боком, со свешенными вниз руками, головой и ногами. Закапывание, “окопание”, заживо в землю назначалось, как правило, женам за убийство мужа ("я тебя урою" - от этого пошло). При Иване Грозном, применялось кипячение в масле, вине или воде. Иван Грозный казнил этим способом государственных изменников, с других живьем сдирали кожу и так далее. Залитие горла расплавленным свинцом применялось исключительно к фальшивомонетчикам. В 1672 году этот вид смертной казни был заменен отсечением обоих ног и левой руки преступника.

[S.V.K.]

Позвонил находчику,что-бы уточнить место находки.Владимирка.

[vill]

надо бы Гайдукову показать, может быть, действительно, сюжет совпадет с аналогами на вислых печатях. По идее, бронза по свинцу нормально работать должна. Хотя, маловата конечно. Мож клеймо для весовых, свинцовых гирек?

тож склоняюсь ,что может быть клеймом на гирьки...было в истории время когда за мошенничество с гирьками(обвес при помощи изменения веса гирек)применяли смертную казнь...

[абырвалГ]

Еще, мне версия с перстеньками понравилась. Свинцовых перстеньков находится много, многие из них с разнообразными рисунками. Но так тонко отлить, что бы получился миниатюрный рисунок, довольно сложно. Потому, в полне могли использывать штамп. Сюжет и размер, очень даже перстеньковый.Любые версии с клеймением железа, ИМХО, рассматривать не стоит, не может быть клеймо, мягче чем то что клеймят, пусть и разогретое до красна.

[Ivanj4]

Еще, мне версия с перстеньками понравилась. Свинцовых перстеньков находится много, многие из них с разнообразными рисунками. Но так тонко отлить, что бы получился миниатюрный рисунок, довольно сложно. Потому, в полне могли использывать штамп. Сюжет и размер, очень даже перстеньковый. Любые версии с клеймением железа, ИМХО, рассматривать не стоит, не может быть клеймо, мягче чем то что клеймят, пусть и разогретое до красна.

Мог быть сплав оловянистый или с добавкой сурьмы.Этот штамп запросто такой материал пробьет.

[Ivanj4]

Пробывали и на пластелине.На фото все равно лучше.Сюжет такой:Кто-то саблей отрезает голову кому-то.

А точно ли,что пытается отрезать голову? А может бороду? При Петре платили за ношение бород.Не к этому ли делу сюжетик?

[Ivanj4]

В правой руке - сабля.А в левой что,не пойму?

[wimpel651]

Это фрагмент басни Крылова - "Стрекоза и муравей" Левая фигура явно женская, а правая с головой насекомого. Что-то из детства припоминаю, видел в каком -то детском журнале подобное изображение.В память врезалось. А данным штемпелем изображение могло наноситься на самодельные пуговицы, типа гирек.

[Volos]

...А данным штемпелем изображение могло наноситься на самодельные пуговицы, типа гирек.

Можете показать хоть один пример пуговички-гирьки с таким или хоть как-то отдалённо похожим рисунком?

[абырвалГ]

Можете показать хоть один пример пуговички-гирьки с таким или хоть как-то отдалённо похожим рисунком?

Дмитрий, рад лицезреть тебя на этом форуме А свое мнение по этой штучке выскажешь? Встречался ли похожий сюжет на перстнях?

[Библиотекарь]

Вроде бы владельцу сего девайса было в популярной форме рассказано, что это такое....Зы:Это маточник для изготовления штемпеля и последующей чеканки монет времени В. Тёмного. По изоображению, соответствует одному из редких типов. Подлинный или фальшивый пока не выяснено.Снимки с него находятся у специалистов.

[S.V.K.]

По поводу чекана.Была версия,что это маточник какой-то уделки,но она была строго отвергнута одним из ведущих специалистов Г.И.М. Вопрос остается открытым.

[Volos]

Дмитрий, рад лицезреть тебя на этом форуме А свое мнение по этой штучке выскажешь? Встречался ли похожий сюжет на перстнях?

Стас, привет Пока не знаю, что это, но вот изображение это я явно где-то видел. НЕ на перстнях... У монет вроде всегда присутствовал точечный ободок? Хотя напоминает, конечно, сцену на денге Тёмного:

Прикрепленные файлы

•  114big.jpg   4,77К   0 Количество загрузок: