Сообщений в теме: 16

[Рамиль]

Здравствуйте. Прошу помощи в описании разновидностей и цене в таком состоянии. Буду рад любой достоверной информации. Заранее благодарен.

Прикрепленные файлы

•  IMG_20190921_110144.jpg   52,8К   0 Количество загрузок:
•  IMG_20190921_110209.jpg   57,04К   0 Количество загрузок:

[Звяrа]

Не кокарда. знак однако.

 

 1507.gif   81,24К   1 Количество загрузок:

 

[Рамиль]

!!! Спасибо. Подробнее хотелось бы

[krotoff]

!!! Спасибо. Подробнее хотелось бы

Описания разновидностей нигде не встречал. А что ещё подробнее Вы хотите услышать?
Ваш с большими утратами, ценности не представляет, если только в сборный лот.

[Рамиль]

Слышал о перечеканах

[тим1966]

По крестам перечеканивали с Александра 3 на Николая 2 ,по иноверцам не слышал, вполне возможно.....

[Рамиль]

Всем огромное спасибо!

[Звяrа]

Что значит перечеканвали? это ж не монета какая, знак нагрудный и ево изготовление совсем по другой технологии делалось!

Скорее всево, на готовых и  непроданых и невостребованых  знаках, производитель просто  перебивал  центральный вензель, что наиболее просто. Или еще мог  переделать  готовую оснастку, зашлифовав и подгравировав тот же вензель и нашлепав новых знаков под новово Императора, сделав это не сильно качествено. 

 

     

 "...В 1878 г. появилось впервые точное описание креста и бляхи. В «Нормальной табели обмундирования и снаряжения ратников Государственною ополчения» говорилось: «Крест из желтой меди размером 15/16 вершка (44 мм). В кругу вензель императора, надпись «За веру и царя» по слову на лопасти, на обороте - четыре медных ушка; для нехристиан - бляха правильной восьмиугольной формы размером в 1 вершок» (44,4 мм).

 

          В 1884 г. был введен знак с вензелем Александра III, выполненным вязью, но надпись оставалась прежней: «За веру и царя», на бляхе помещался вензель, обрамленный лавровым венком, и надпись: «3a царя и отечество».

 

          3 ноября 1890 г. был утвержден новый образец знака с надписью на концах креста: «За веру, царя, отечество».

 

           Последний образец знака с вензелем Николая II был утвержден в 1895 г. По указу от 26 сентября 1906 г. права ношения знака на левой стороне груди были удостоены генералы, офицеры и ратники, служившие в Государственном ополчении Сибирского военного округа и в дружинах, сформированных на Дальнем Востоке во время русско-японской войны 1904 - 1905 гг. В годы первой мировой войны положение об ополченских знаках оставалось то же..."

Сообщение отредактировал Звяrа: 22 Сентябрь 2019 - 08:39

[Рамиль]

Понятно.

[Raf1604]

Не кокарда. знак однако.

1507.gif

Подскажите пожалуйста , из какой литературы данное изображение ?

[Звяrа]

Подскажите пожалуйста , из какой литературы данное изображение ?

Нет проблемм.

Полное собрание законов Российской Империи. Собрание Третье. Том XV. 1895 г.

 

https://runivers.ru/.../1507/mode/1up 

[тим1966]

 

Что значит перечеканвали? это ж не монета какая, знак нагрудный и ево изготовление совсем по другой технологии делалось!

Скорее всево, на готовых и  непроданых и невостребованых  знаках, производитель просто  перебивал  центральный вензель, что наиболее просто. Или еще мог  переделать  готовую оснастку, зашлифовав и подгравировав тот же вензель и нашлепав новых знаков под новово Императора, сделав это не сильно качествено. 

 

     

 "...В 1878 г. появилось впервые точное описание креста и бляхи. В «Нормальной табели обмундирования и снаряжения ратников Государственною ополчения» говорилось: «Крест из желтой меди размером 15/16 вершка (44 мм). В кругу вензель императора, надпись «За веру и царя» по слову на лопасти, на обороте - четыре медных ушка; для нехристиан - бляха правильной восьмиугольной формы размером в 1 вершок» (44,4 мм).

 

          В 1884 г. был введен знак с вензелем Александра III, выполненным вязью, но надпись оставалась прежней: «За веру и царя», на бляхе помещался вензель, обрамленный лавровым венком, и надпись: «3a царя и отечество».

 

          3 ноября 1890 г. был утвержден новый образец знака с надписью на концах креста: «За веру, царя, отечество».

 

           Последний образец знака с вензелем Николая II был утвержден в 1895 г. По указу от 26 сентября 1906 г. права ношения знака на левой стороне груди были удостоены генералы, офицеры и ратники, служившие в Государственном ополчении Сибирского военного округа и в дружинах, сформированных на Дальнем Востоке во время русско-японской войны 1904 - 1905 гг. В годы первой мировой войны положение об ополченских знаках оставалось то же..."

 

А чем технологии отличаются. Вырубали заготовку и под пресс. Если что монету то же не чеканили ,а теснили но это другая история......

Так небольшая выдержка из сети ......

В дальнейшем, полученные таким образом заготовки для монет проходили весовой контроль. Прошедшие контроль заготовки отжигали, галтовали (очищали поверхность от заусенцев, окалины и т.д.) в барабане, отбеливали в слабом кислотном растворе, а затем промывали и сушили. Слишком легкие заготовки для монет отправляли в переплавку, а слишком тяжелые – в юстировку, с помощью которой заготовки доводились до нужного веса. На готовые монетные кружки на специальных станках наносили гурт, а затем передавали их на финальную операцию – тиснение. Тиснение осуществлялось в винтовых прессах, которые приводились в действие вручную, с помощью коромысла, на концах которого были закреплены две гири.

Сообщение отредактировал тим1966: 23 Сентябрь 2019 - 07:05

[Звяrа]

А чем технологии отличаются. Вырубали заготовку и под пресс. Если что монету то же не чеканили ,а теснили но это другая история......

Так небольшая выдержка из сети ......

В дальнейшем, полученные таким образом заготовки для монет проходили весовой контроль. Прошедшие контроль заготовки отжигали, галтовали (очищали поверхность от заусенцев, окалины и т.д.) в барабане, отбеливали в слабом кислотном растворе, а затем промывали и сушили. Слишком легкие заготовки для монет отправляли в переплавку, а слишком тяжелые – в юстировку, с помощью которой заготовки доводились до нужного веса. На готовые монетные кружки на специальных станках наносили гурт, а затем передавали их на финальную операцию – тиснение. Тиснение осуществлялось в винтовых прессах, которые приводились в действие вручную, с помощью коромысла, на концах которого были закреплены две гири.

Очень занимательно! Тока не понятно зачем вы технлогию чеканки на гладких крушках привели? А технология пречеканки монет  есть?, а  перечеканку знаков как представляете?  Не занудства ради, а чтоб понять что вы ввиду имели.  

[тим1966]

Изготовить пуансон с контр рельефом и под пресс особого труда не составляет,у меня был крест с остатками вензеля Александра 3 перечеканенный на Николая 2  фото куда то засунул в какую папку не помню,найду покажу. Есть описание и перечеканки монет.Кресты георгиевские перерезали номера так что это не такая уж сложная процедура.

[krotoff]

Перечекан монет имеет смысл, не штучное производство. А знаки то зачем перечеканивать?
Перебивали только вензель. Полной перечеканки не было.

[тим1966]

Перечекан монет имеет смысл, не штучное производство. А знаки то зачем перечеканивать?
Перебивали только вензель. Полной перечеканки не было.

Так и я за то же. Как назвать данное действие перечеканка,перебитие но изменение вензеля на крестах было и с этим не поспоришь....

[тим1966]

Описания разновидностей нигде не встречал. А что ещё подробнее Вы хотите услышать?
Ваш с большими утратами, ценности не представляет, если только в сборный лот.

Видимо просто никто не ставил перед собой такой цели......А они немного разные, как то пытался выяснить но так ничего и не нашёл на эту тему буквы "З" на крестах Николая 2 разные.