Сообщений в теме: 17

[ArtemDmitrievich18]

Приветствую! Уважаемые форумчане,подскажите пожалуйста в определении датировки и оценке креста.
Высота- 51мм
Ширина- 30мм
 WhatsApp Image 2019-09-12 at 08.57.26.jpeg   59,58К   0 Количество загрузок:
 WhatsApp Image 2019-09-12 at 08.57.20.jpeg   59,67К   0 Количество загрузок:

[Святослав]

Крест нательный (штурвал) в.п. 17-18 в. недорого

[Марабу]

Крест четырехконечный с прямоугольными концами и лучистым венцом вокруг средокрестия (лучи в виде шариков). На лицевой стороне помещен рельефный восьмиконечный Голгофский крест с цатой в средокрестии и Главой Адамовой в пещере. На верхней оконечности в прямоугольном медальоне - монограмма  (Царь Славы). На боковых оконечностях в прямоугольных медальонах -монограммы  и  (Победитель) в две строки под титлами. Все монограммы рельефные. Оглавие имеет вид плоского ушка.Вторая пол. XVII - XIX в.

[ОтецОнуфрий]

Марабу, нету там 19-го. Копипастить это еще не значит знать.

[Влад62]

Марабу, нету там 19-го. Копипастить это еще не значит знать.

Ошибаетесь ОтецОнуфрий!! Есть там их принадлежность к  началу 19-го !!  Ваши упрёки не обоснованы и безграмотны. Поселения 19 века усыпаны подобными крестами!!

[MDH]

Ошибаетесь ОтецОнуфрий!! Есть там их принадлежность к  началу 19-го !!  Ваши упрёки не обоснованы и безграмотны. Поселения 19 века усыпаны подобными крестами!!

Поселения 19 века так же как и поселения 18 века усыпаны советами. 

 

Нет в данном кресте 19 века

[Влад62]

Поселения 19 века так же как и поселения 18 века усыпаны советами. 

 

Нет в данном кресте 19 века

У нас с Вами аргументы одинаковы, не находите...? )  Можете как-то по другому аргументировать, более грамотно и убедительно? 

[MDH]

Мне одного лишь оглавия достаточно, чтобы не относить данный крест к 19 веку. 

Так же, типология начертания монограмм и надписей говорит о типологическом происхождении данного креста не позже середины 18 века

 

Ну и еще то, что лежит на поверхности - это изображение венца в средокрестии. Не было такого уже в 19 веке

 

Достаточно?

[Влад62]

 

 

Достаточно?

Да. Это более убедительно. Хотя не отказался бы ешё послушать доводы людей прямо занимающихся данной тематикой.

[ЗаЙ]

Да. Это более убедительно. Хотя не отказался бы ешё послушать доводы людей прямо занимающихся данной тематикой.

А чего не попробовать матчасть поштудировать?  Чего опять людей с красивыми историями слушать? Типовой крест на 18 век, какой тут заход в 19 век?  Нет его.

То что вверху перепечатали с 1000 летия креста, который еще при жизни автора устарел. В оригинале ссылка у автора есть на классификацию по Э.П. Винокуровой, почему бы саму Эллу Павловну не почитать? Там есть ответ на вопрос по датировке подобного типа.

[MDH]

Зай, все так.
Но, справедливости ради, стоит заметить, что у той же Винокуровой в ее классификаторе тоже достаточно спорных моментов.
Да и пусть лучше заинтересованность проявляется хотя бы так, чем никак. Мне не сложно ответить на вопросы

[ЗаЙ]

Зай, все так.
Но, справедливости ради, стоит заметить, что у той же Винокуровой в ее классификаторе тоже достаточно спорных моментов.
Да и пусть лучше заинтересованность проявляется хотя бы так, чем никак. Мне не сложно ответить на вопросы

Справедливости ради стоит заметить , что у Винокуровой не столько спорные моменты, сколько  не все классифицировано  и несколько сумбурно. Это от недостаточности материала на время написания статьи. А так есть возможность определения датировки внутри типов . Пусть и размытая, но доступная для представляющих себе предмет.

Тут не заинтересованность проявляется, а очередная попытка  вставить слово и скажем так, погоня за умными определениями. Может и не сложно отвечать , но думается все это "не в коня корм", если только читать  и выслушивать ответы в теме.

Я бы вообще в тему не пошел, если бы не пост №5

[Влад62]

 

Тут не заинтересованность проявляется, а очередная попытка  вставить слово и скажем так, погоня за умными определениями. Может и не сложно отвечать , но думается все это "не в коня корм", если только читать  и выслушивать ответы в теме.

Я бы вообще в тему не пошел, если бы не пост №5

Ошибаетесь. Тема для меня интересна. С классификацией тельников по  Винокуровой Э.П. знаком. Есть своя коллекция, насчитывает более 300 разновидностей.

Я бы вообще в тему не пошёл, если бы не пост №4. Действительно знающий и грамотный человек ( как это сделал MDN) ответит с глубоким желанием, эта процедура у него вызывает внутреннее удовлетворение , а не будет вставлять свои пятикопеечные упрёки.(как некоторые)...пост выше указанный.

 Зай, задавать вопросы на предмет истории вещи выставленной на обсуждение Вы не рекомендуете ,и, даже, как мне показалось, категорически против этого.( с чем я с Вами в разрез не согласен) На мои вопросы в этой теме Вы куда более решили приземлить меня ..."не в коня корм"..., так скажите сразу, что мне можно. Читать-то хоть не запретите? )

Сообщение отредактировал Влад62: 13 Сентябрь 2019 - 21:02

[ОтецОнуфрий]

Предлагаю сменить ник - Вечногон/л/имый Владик... Звучит и главное в точку!

[Влад62]

Того же мнения , к примеру: "Батюшка-интри"ант", Женёк, любитель сож"ать форумчанина...   Вы однажды по "пропеллеру" абсолютно не то сказали, а в этой теме вообще ничего, кроме упрёка в адрес человека, который хоть что-то хотел пояснить. Вам самим-то не обидно будет слышать в свой адрес примерно такое же: Попрекая людей - это не означает быть грамотным. Будьте благосклонны к людям, остудите кипение зла , всё хорошо...

Сообщение отредактировал Влад62: 14 Сентябрь 2019 - 06:06

[ОтецОнуфрий]

Влад62, ладно Владька, не бухти. Лучше сопли подотри...
Хорошее начало "Саги о Вечноголимом", правда?

[Влад62]

 

 это изображение венца в средокрестии. Не было такого уже в 19 веке

 

Достаточно?

 

Изображение венца в среднокрестие в 19 было. Это отмечено в фотоматериалах собрания Церковно-археологического кабинета МПДА.

Не убедили, остаюсь при своём, крест вполне мог отнестись ( как минимум) к началу 19. Так что, Отец-Онуфрий, Вы беспричинно пытались нахамить пользователю площадки.

Сообщение отредактировал Влад62: 25 Сентябрь 2019 - 14:24

[Влад62]

Влад62, ладно Владька, не бухти. Лучше сопли подотри...
Хорошее начало "Саги о Вечноголимом", правда?

Вы личку откройте, Дабы трепотнёй не заниматься, я вам там и на это  отвечу. ))