Сообщений в теме: 7

[ripmav]

Доброго дня .

Просьба помочь правильно опознать крест .

Найден в Калужской области .

метал , похоже на оловянистую бронзу

Прикрепленные файлы

•  73.jpg   48,1К   0 Количество загрузок:
•  76.jpg   32,49К   0 Количество загрузок:
•  77.jpg   32,13К   0 Количество загрузок:

[ОтецОнуфрий]

Малый "пропеллер" Распятие/Илья, 15-16вв.

[Влад62]

Малый "пропеллер" Распятие/Илья, 15-16вв.

 ОтецОнуфрий, скажите пожалуйста, почему его называют "малым" , что изображено на медальонах лицевой и обратной стороны ,и  на сколько Вы убеждены, что на обратной стороне изображение святого пророка Ильи, а не Святого Иоанна Предтечи допустим..? 

[ОтецОнуфрий]

Влад62, этот малый, пАтАмуша есть ещё большой. В медальонах неизвестные святые (кроме Предстоящих слева-справа, можно "притянуть" Николу в нижнем от Распятия).
Сам раньше думал, что это "Ангел Пустыни", но нет. Есть кресты с читаемыми буквами, там Илья.

[Влад62]

Влад62, этот малый, пАтАмуша есть ещё большой. В медальонах неизвестные святые (кроме Предстоящих слева-справа, можно "притянуть" Николу в нижнем от Распятия).
Сам раньше думал, что это "Ангел Пустыни", но нет. Есть кресты с читаемыми буквами, там Илья.

 

 

По поводу "малый" крест, ОтецОнуфрий, Вы всё верно подметили, есть и большего размера, вот только не пойму кто и когда их так "окрестил"...

 

Большим опытом в атрибутации нательных крестов я не владею , но при создании своей коллекции из крестов 16-19 в.в., мне пришлось поверхностно пробежаться по некоторым источникам о крестах средневековой Руси, где нередко встречалось описание крестов подобных тс., аналогия которых прослеживается и у меня, вернее есть один к одному похож с обсуждаемым.

Так вот, по сегодняшний день я думал, в силу того о чём поведал, что крест достаточно известный по датировке и изображениям на медальонах.

То есть :

Это нательный(наперсный) бронзовый крест. Средневековая Русь, конец 15 начало 16 века. Размер креста у тс. 57, и  вероятнее всего на 32 мм.

 

 post-13070-0-30109000-1557038992_thumb.jpg   16,09К   0 Количество загрузок:

На лицевой стороне, в центре, распятие Христа.

Левый медальон- изображение Святая Мария Магдалина.

Правый медальон- изображение Святого Иоанна Богослова, с книгой "Откровение Иоанна Богослова".

Верхний медальон-изображение Святая Богоматерь.

Нижний медальон- Николай Угодник с Евангелием в руке.

 

 

 post-13070-0-02435600-1557039003_thumb.jpg   8,93К   0 Количество загрузок:

На обратной стороне, в центре, изображение Святого Иоанна Предтечи.

На всех медальонах изображение предстоящих святых.

Святые: Левия Матфей, Святого Марка, Святого луки, Святого Иоанна.

 

На истину не претендую, если есть другое мнение готов обсудить, кроме мнения касторского...(по скольку за несогласие с его  мнением обещано мне морд.... в ...овно угодить его велению)...

Сообщение отредактировал Влад62: 06 Май 2019 - 14:46

[ОтецОнуфрий]

Влад62,
У меня нет каталогов, увы. Только опыт в реале и на форумах.
По порядку.
Предстоящие ВСЕГДА справа и слева от Распятия.
Лично я не знаю примеров меднолитых крестов до 18-19 века (про них за весь период не скажу - там море разновидов, которые я не знаю или знаю поверхностно), где Предстоящие это не БОГОРОДИЦА и ИОАНН (это если двое, если четверо, то прибавить Марию и Лонгина).
Сверху Распятия, абсолютно чётко виден образ Святого, но никак не Богородицы с Младенцем.
Про Илию, а не Иоанна была куча споров на разных форумах. Просто найдите в сети разные пропеллеры в хорошем сохране и попробуйте прочесть надпись.
И мне реально интересно, кто так атрибутировал всех Святых, как написанно у вас - откуда источник? Где-то есть читаемые титлы? Документы тех лет из литеек? Даже по Илие, "доказательства" есть только на больших крестах - здесь-то вообще нет надписей.

[Влад62]

Что ж.., видимо пришло время вывести на чистую воду одного из экспертов-консультантов сети антикварных магазинов города Москвы...

ОтецОнуфрий, у меня в коллекции есть крест аналогичный обсуждаемому кресту. В своё время я проявил интерес к изображениям на его лепестках , описание нашёл на сайте антикварного магазина ватерлоо. Прежде чем выставлять на продажу подобное  проводится консультация со специалистом. Стаж консультанта этого магазина ,в области церковной пластики , более тридцати лет. Я нашёл тот сайт, выставлю фото с описаниями нескольких крестов этого типа, а Вы , в силу своих познаний, отметите несоответствие с Вашей позицией, идёт такой вариант дискуссии?

[ОтецОнуфрий]

Влад62, без проблем. В силу своих интересов активно общаюсь и немножко работаю с антикваркой... я встречал таких тупарей... Большинство (не все конечно) тупо сидят "на приносе" и знаниями не блещут.