To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Еленушка : (24 Июнь 2025 - 16:11 ) Всем доброго времени суток! Подскажите как найти специалиста по оценке (не перекупа) монет, чешуи, пластики?
@  Ronaldo : (24 Июнь 2025 - 8:34 ) @Ghester думаю любая бабка на деревне даст моментальный ответ.
@  Ghester : (21 Июнь 2025 - 14:34 ) На участке найден камень. Предположительно метеорит. Кто может помочь (подтвердить/опровергнуть) находку.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:59 ) Вы, шо, демоны! И саблезубого зачистили? Имейте совесть! Держи-морда вам столько лет верой и правдой! А вы... нехристи!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:58 ) Прочитал у Глав-Подсоса - Но коль Зай, (наилучший модер и админ в истории форума) ушел?!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:33 ) Отдаю Член админке - сосите
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:32 ) Сижу конину пью и вспоминаю...какой срачь был по поводу Члена :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:31 ) День - в бане, день админку вафлю
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:31 ) Забыл - как Члену Клуба Уебанской Рыликвии - льготы! Мне бан на два делить нужно!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:15 ) И это радует. За что боролись, поцы.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:14 ) Бля... посмотрел список, кто был за сутки... это пиздец. Кроме Спецов, кто выгребает монетос интересный - ноль. Никого.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:57 ) Заглянул года 2-3 как... пиздец, куда вы скатились? Это уже не первый форум копарей, и даже не десятый. Это дно.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:55 ) Пока нет церберов, хоть поугараю :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:54 ) Десяток Парней оказалось. Из всей пиздобратии. Им - респект.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:53 ) Братва, бля :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:53 ) Да - забыл. Мож кто из "завсегдатаев" прочтет :) помню, как жопу целовали... а потом... как Хозяин пальчиком погрозил и все... язычки-то в анус...
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:47 ) Ссаных боссов. Ни одна падаль не решилась поговорить :) ну а мне не в падляк. Я человек простой - скучно, могу и позволить себе :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:46 ) Вадим, нахер тебе эти клоуны? Так, чисто поугарать над тленом и разложением. Трупы и пинать зазорно. Чисто плюнуть на головёнки "боссов".
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:44 ) Vad1970
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:42 ) Зайчёнку отдельный привет - ну, шо, помогли тебе ляхи, чертяра?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:41 ) Хотя... о чём это я?! Полицаи и держиморды в модерах, порядочных десятками в аут... и вот итог - на порядок меньше пользователей. Или я не прав?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:38 ) Реликвия, ты ли это?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:37 ) Как все грустно...
@  mik765 : (05 Июнь 2025 - 8:29 ) Ромбовидная привеска
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 21:10 ) Жалейте, не залейте
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 21:09 ) И, если мой огонь погас, залейте не меня...
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:30 ) rus43, привет
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:29 ) Дальник, персонально, от Vad1970
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:28 ) Добрый вечер всем
@  Vitz : (13 Май 2025 - 22:33 ) Андрон-к
@  Vitz : (13 Май 2025 - 22:29 ) Андрон-к
@  raban : (08 Май 2025 - 8:51 ) карты
@  raban : (08 Май 2025 - 8:51 ) rfhns
@  NICKson : (19 Март 2025 - 8:18 ) Всем доброго утра с Пятигорья!!!
@  electrician1 : (17 Март 2025 - 21:43 ) северин г.
@  rus_43 : (15 Март 2025 - 0:17 ) Всем привет!
@  harryp0ker : (10 Март 2025 - 15:38 ) @mexanikusss http://forum.relicvi...no-chitat-vsem/
@  mexanikusss : (03 Март 2025 - 9:50 ) Доброго всем. как устанавливается номер карты в профиле. Вкладки нет. Скиньте ссылку.
@  ValVal96 : (26 Февраль 2025 - 12:21 ) поддержка форума
@  SCORPION-NVRSK : (25 Февраль 2025 - 15:26 ) @Дальник с возвращением)))

Фотография

Почему советские офицеры носили пистолет справа на ремне, а немецкие - слева?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#1 Offline   Витяныч

Витяныч

    НА ФОРУМЕ С 27 дек 2009 г

  • Модераторы
  • 10 055 сообщений
  • 47925 спасибо
  • ГородМосква -Нью Москов
  • Металлоискатель:палка-копалка

Отправлено 06 Март 2019 - 15:23

3839602_original.png

Вот ведь, не задумывался и спал спокойно, а тут на тебе.

Ну и почему же носили по разному кобуру то?


Для начала можно напомнить например, что и затворы у советского и немецкого оружия были по разную сторону:

3839795_original.png

Соответственно и носили их на разных плечах:


3840224_original.png



На немецком ПП затвор тянется левой рукой, на советском - правой. И на первый взгляд кажется, что советский вариант легче. Но только на первый, и если вы держали только автомат Калашникова. Дело в том, что на ППШ-41 есть полноценный приклад, он упирается в плечо. Левая рука у магазина (или на цевье), свободна только правая, ей остается затвор.

А теперь посмотрите на немецкий ПП, он сразу кончается рукояткой. За нее-то и держится правая рука, т.е. занята всегда. Значит затвор остается тянуть свободной левой. Расположение затвора также влияет на то, как носить оружие.

Другой причиной левого затвора называют возможность быстро привести оружие в боевую готовность: снял с плеча, правая на рукоятке, левой взводишь и огонь. Но как это бывает, истина где-то посередине, и конструкторы учли все факторы сразу.

Теперь про пистолет:


3840713_original.png


Одна из теорий такая: так сложилось исторически. Если говорить подробнее, то в России место кобуры на экипировке офицера определили кавалерийские традиции, еще во времена Российской Империи. У солдат и кавалеристов царской России традиция носить холодное оружие появилась после серии войн на Кавказе в 19 веке. Оно крепилась на левый бок, чтобы рубить врага с первым взмахом. Место для кобуры оставалось на правом боку.


3840295_original.jpg



Немцы заменили шпагу пистолетом, убрав ее в сторону. И получается, правой достаешь пистолет, левой удерживаешь поводья. Возможно, не стали сдвигать направо, т.к. неудобно было бы запрыгивать на лошадь. В итоге, оба варианта стали традиционными.

По второй версии - это просто различные варианты удобства.

Ну вот например для ношения слева:

- Вытащить оружие правой рукой просто удобнее, особенно сидя в машине (а их было много у Вермахта) или в тесном помещении, а стоя - даже левой.
- Основное оружие, которое держим и носим справа, ни за что не цепляется
- Не заломают руку сзади при попытке потянуться к кобуре (фото ниже).



3840951_original.png


Ношение справа:

- Пистолет можно достать, лежа брюхом на земле (если правша).
- Пистолет в паре сантиметров от кисти, надо только вытащить и поднять.
- Длины страховочного ремня (чтобы не потерять пистолет) не хватит от левого бока.


3841119_original.png


В общем мы приходим к тому, что...


3841506_original.png


... на фронте делали так, как удобнее. Например, те же педантичные немцы цепляли кобуру в зависимости от самого пистолета: слева под большие и длинные, справа - под компактные.

Хотя сейчас в большинстве случаем кобуру крепят в основном справа.



Спасибо от 17 Пользователи:
Olympus32 , Dima77777 , AlekS33 , Петька , vid , Андрей68 , ПАШКА , вита-мин , Digger115 , Kopalych , Водолаз , Влад62 , nastreln , more8859 , Пантера , Вий , Druqoi

#2 Offline   vatich

vatich

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 060 сообщений
  • 1979 спасибо
  • ГородХлынов
  • Металлоискатель:Терка 705

Отправлено 06 Март 2019 - 16:30

Сейчас в оперативных подразделениях тоже придердиваются мнения - как удобно, так и делай. Если командир адекватный, он понимает, что главное выполнить задачу, а не выглядеть однообразно. Поэтому допускается ношение форы и обмундирования, не уставного, а приобретенного саиим сотрудником для себя лично, и форма, и разгрузки, и кабуры и многое другое. Это даже приветствуется и поощряется начальством.
Сорри за ошибки, пишу с телефона

Спасибо от 3 Пользователи:
nastreln , more8859 , Пантера

#3 Offline   ВОЛЬГА

ВОЛЬГА

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 4 064 сообщений
  • 6129 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:закопал на АКРе...

Отправлено 06 Март 2019 - 16:32

Насколько я помню офицеры СА носили пистолеты справа сбоку , но ближе  к спине , где крепился ремень портупеи.  . И на брючных ремнях носили так же. 



Спасибо от 2 Пользователи:
more8859 , Пантера

#4 Offline   Пантера

Пантера

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 18 сообщений
  • 20 спасибо
  • ГородРоссия
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 06 Март 2019 - 16:40

Спасибо за инфу Всем!



#5 Offline   Bualev

Bualev

    Гуру

  • Почетный форумчанин
  • 12 913 сообщений
  • 23290 спасибо
  • ГородВолго-Шачинск
  • Металлоискатель:Какало-детектор

Отправлено 06 Март 2019 - 16:44

.....
Соответственно и носили их на разных плечах:


3840224_original.png



На немецком ПП затвор тянется левой рукой, на советском - правой. И на первый взгляд кажется, что советский вариант легче. Но только на первый, и если вы держали только автомат Калашникова. Дело в том, что на ППШ-41 есть полноценный приклад, он упирается в плечо. Левая рука у магазина (или на цевье), свободна только правая, ей остается затвор.

А теперь посмотрите на немецкий ПП, он сразу кончается рукояткой. За нее-то и держится правая рука, т.е. занята всегда. Значит затвор остается тянуть свободной левой. Расположение затвора также влияет на то, как носить оружие.

Другой причиной левого затвора называют возможность быстро привести оружие в боевую готовность: снял с плеча, правая на рукоятке, левой взводишь и огонь. Но как это бывает, истина где-то посередине, и конструкторы учли все факторы сразу.

 

У немцев быстрота приведения в боевую готовность сомнительна... Если советский солдат мог начинать стрельбу даже не снимая автомат с плеч, и это видно по фото, то гансу с такой развесовкой придётся стрелять с левой



Спасибо от 3 Пользователи:
s.abst , Влад62 , БобаКасторский

#6 Offline   Bualev

Bualev

    Гуру

  • Почетный форумчанин
  • 12 913 сообщений
  • 23290 спасибо
  • ГородВолго-Шачинск
  • Металлоискатель:Какало-детектор

Отправлено 06 Март 2019 - 16:48

упс! фрицу явно не комильфо с таким затвором, да и гильзы походу прямо ему в карман норовят....:

Прикрепленный файл  vostochnoevropejskij-front-19-31-990x657.jpg   133,54К   0 Количество загрузок:



#7 Offline   Евгений1209

Евгений1209

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 902 сообщений
  • 1809 спасибо
  • ГородИркутск

Отправлено 06 Март 2019 - 17:08

Насколько я помню офицеры СА носили пистолеты справа сбоку , но ближе  к спине , где крепился ремень портупеи.  . И на брючных ремнях носили так же. 

Справа на ширину ладони от пряжки, а не к спине...



#8 Offline   ВОЛЬГА

ВОЛЬГА

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 4 064 сообщений
  • 6129 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:закопал на АКРе...

Отправлено 06 Март 2019 - 17:39

Справа на ширину ладони от пряжки, а не к спине...

Согласно устава может оно и правильно во время строевого смотра   ... но исходя из здравого смысла и опыта  офицеры все таки носили пистолеты  ближе к спине , где ремень портупеи поддерживает основной  ремень от провисания от кобуры с оружием..   Иначе портупея становится бессмысленным украшением и не выполняет своих функций поддерживать груз на   ремне.    

Прикрепленные файлы



Спасибо от 1 Пользователь:
БобаКасторский

#9 Offline   БобаКасторский

БобаКасторский

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 305 сообщений
  • 1705 спасибо
  • ГородКовров-Тюмень-Пенза
  • Металлоискатель:сиг

Отправлено 06 Март 2019 - 18:12


Справа на ширину ладони от пряжки, а не к спине...

 

Правила ношения военной формы военнослужащими Советской Армии и Военно-Морского Флота 
...
69. Пистолет носится на снаряжении поверх шинели или гимнастерки на правом бедре, немного сзади прорези бокового кармана брюк.
...


Спасибо от 2 Пользователи:
s.abst , ВОЛЬГА

#10 Offline   Влад62

Влад62

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 361 сообщений
  • 208 спасибо
  • Город62 - 52
  • Металлоискатель:Нет пока.

Отправлено 06 Март 2019 - 18:51

упс! фрицу явно не комильфо с таким затвором, да и гильзы походу прямо ему в карман норовят....:

attachicon.gifvostochnoevropejskij-front-19-31-990x657.jpg

У гансов гильза вылетает в верх и чуть вправо вроде...



Спасибо от 1 Пользователь:
Bualev

#11 Offline   vatich

vatich

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 060 сообщений
  • 1979 спасибо
  • ГородХлынов
  • Металлоискатель:Терка 705

Отправлено 06 Март 2019 - 19:04

Кстати, я хоть и с АК работаю, а затвор левой рукой отвожу, удерживая автомат правой

#12 Offline   Дальник

Дальник

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 11 005 сообщений
  • 15146 спасибо
  • ГороддороГ
  • Металлоискатель:- это прибор времени

Отправлено 06 Март 2019 - 19:37

Мне удобно было носить пистолет в специальном кармане бушлата на левой стороне груди.

Спасибо от 2 Пользователи:
s.abst , Влад62

#13 Offline   Bualev

Bualev

    Гуру

  • Почетный форумчанин
  • 12 913 сообщений
  • 23290 спасибо
  • ГородВолго-Шачинск
  • Металлоискатель:Какало-детектор

Отправлено 06 Март 2019 - 19:49

У гансов гильза вылетает в верх и чуть вправо вроде...

да, действительно так....



#14 Offline   Влад62

Влад62

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 361 сообщений
  • 208 спасибо
  • Город62 - 52
  • Металлоискатель:Нет пока.

Отправлено 06 Март 2019 - 20:15

Мне удобно было носить пистолет в специальном кармане бушлата на левой стороне груди.

так в бушлате карманная кобура только с лева вроде.  Опера и с лева , с право носят, особо "боевитые" на обе стороны...)

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Влад62: 06 Март 2019 - 20:16


Спасибо от 1 Пользователь:
Дальник

#15 Offline   s.abst

s.abst

    Старожил

  • Модераторы
  • 17 702 сообщений
  • 25567 спасибо
  • ГородЛыткарино - LA
  • Металлоискатель:вне закона

Отправлено 06 Март 2019 - 20:15

Мне удобно было носить пистолет в специальном кармане бушлата на левой стороне груди.

У меня он всегда там ....на верёвочке. Во всех куртках левый нагрудный карман место для личного оружия.

Прикрепленный файл  1543441228663_bulletin.jpg   39,41К   0 Количество загрузок:

 

Прикрепленный файл  40922290.jpg   45,79К   0 Количество загрузок:

 

Кабура только в караул, но это очень редко.

 



Спасибо от 1 Пользователь:
Дальник

#16 Offline   Theirlaw

Theirlaw

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 3 899 сообщений
  • 4286 спасибо
  • ГородНовгород
  • Металлоискатель:705

Отправлено 06 Март 2019 - 21:05

У меня он всегда там ....на верёвочке. Во всех куртках левый нагрудный карман место для личного оружия.

attachicon.gif1543441228663_bulletin.jpg

 

attachicon.gif40922290.jpg

 

Кабура только в караул, но это очень редко.

так в шевретке карман для пм , если что.  И не на верёвочке...И с карабинчиком. эх



#17 Offline   Theirlaw

Theirlaw

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 3 899 сообщений
  • 4286 спасибо
  • ГородНовгород
  • Металлоискатель:705

Отправлено 06 Март 2019 - 21:16

Парни, а не слишком тем, про всякую гансученю. фууйню? Достало! И модеры на это смотрят... Может уже ну нах, снесём  либералов и пресмыкающим?



#18 Offline   Фантом1

Фантом1

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 848 сообщений
  • 2348 спасибо
  • ГородНижегородка
  • Металлоискатель:Тёрка 705

Отправлено 06 Март 2019 - 21:18

У гансов гильза вылетает в верх и чуть вправо вроде...

Абсолютно верно!!! И что за чушь   

 

упс! фрицу явно не комильфо с таким затвором, да и гильзы походу прямо ему в карман норовят....:

attachicon.gifvostochnoevropejskij-front-19-31-990x657.jpg

https://www.youtube....h?v=kI20P3HXKwI



#19 Offline   s.abst

s.abst

    Старожил

  • Модераторы
  • 17 702 сообщений
  • 25567 спасибо
  • ГородЛыткарино - LA
  • Металлоискатель:вне закона

Отправлено 06 Март 2019 - 21:21


так в шевретке карман для пм , если что.  И не на верёвочке...И с карабинчиком. эх
....ну правильно....не для ппш же :P

Спасибо от 1 Пользователь:
Влад62

#20 Offline   Фантом1

Фантом1

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 848 сообщений
  • 2348 спасибо
  • ГородНижегородка
  • Металлоискатель:Тёрка 705

Отправлено 06 Март 2019 - 21:37

мало того  почему офицеры са? а не РИ?

 

Прикрепленный файл  4468b1013072.jpg   40,71К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  5437967ib1.jpg   148,95К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  1230247886_z_starego_archiwum_lwowa__168_.jpg   64,76К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  b0696c38ff0de060e6790f0af66f4365.jpg   14,97К   0 Количество загрузок:



Спасибо от 1 Пользователь:
Влад62


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение