To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Kriegenschla... : (22 Февраль 2025 - 1:17 ) Тамбовская губерния
@  Kriegenschla... : (22 Февраль 2025 - 1:17 ) Тамбовская
@  SCORPION-NVRSK : (18 Февраль 2025 - 21:42 ) Всем привет,может какую группу создадим в телеграмме или вацапе?)
@  Еленка : (18 Февраль 2025 - 12:07 ) Всем привет! тоже сто лет не заходила)
@  Следак : (16 Февраль 2025 - 16:41 ) Коля, привет. Я помню.
@  SCORPION-NVRSK : (15 Февраль 2025 - 19:37 ) Всем привет,вижу много народу возвращается на реликвию)мож хоть кто меня помнит??!)
@  harryp0ker : (11 Февраль 2025 - 14:22 ) Добрый день. На мешке видел в продаже бумажные версии этих журналов.
@  tr-an : (11 Февраль 2025 - 12:20 ) Приветствую всех. Ищу статью из ж. "Родная старина" за 2008г. "Деньги Сарепты. Миф или реальность?". Может есть у кого?
@  ТракторисТ007 : (07 Февраль 2025 - 0:34 )

Александр - Тракторист , моё почтение ! Смотрю Василий Рыбакоп тоже давно не был . Всегда с интересом читал его рассказы о выездах на коп.

Есть такое, Василий имел некоторые вопросы, на которые получил не совсем логичные ответы, сделав выводы утратил интерес к площадке.
@  Олег Анатоль... : (06 Февраль 2025 - 4:54 ) Нашему главному и неуёмному двигателю форума , ЛОБЗИКУ большой привет , здоровья и масса лучших пожеланий !
@  Олег Анатоль... : (06 Февраль 2025 - 4:40 ) Александр - Тракторист , моё почтение ! Смотрю Василий Рыбакоп тоже давно не был . Всегда с интересом читал его рассказы о выездах на коп.
@  ТракторисТ007 : (06 Февраль 2025 - 0:15 ) Я помню, Женю знаю лично, а Олега Анатольевича заочно, с уважением мужчины!
@  Олег Анатоль... : (05 Февраль 2025 - 8:46 ) Следак , спасибо !
@  Следак : (05 Февраль 2025 - 2:10 ) Хорошо, что старики возвращаются. Гораздо хуже, если уходят совсем....
@  Следак : (05 Февраль 2025 - 2:09 ) Олег, привет. Я тебя помню. Сам не часто. Приветствую.
@  Олег Анатоль... : (02 Февраль 2025 - 18:27 ) Всем доброго здоровья , уважаемые ! Может кто ещё помнит меня? По независящим от меня причинам долго не было на форуме , но мыслями и душой всегда был с вами . Сегодня я рад что снова с вами!
@  Gefest : (29 Январь 2025 - 13:06 ) Добрый день форумчане,приобрел эквинокс 600 с магазина прошивка старая , на оф. сайте 3.0 есть . есть ли смысл прошивать до 3.0 ? (новичек)
@  harryp0ker : (28 Январь 2025 - 9:06 ) ПГМ Починковского уезда имеются, я даже сюда вроде выкладывал, но не могу найти тему.
@  harryp0ker : (27 Январь 2025 - 17:56 ) Привет! Я использую листы под холдеры, и холдеры 17. Смотрится красиво.
@  dmitry_m : (27 Январь 2025 - 17:39 ) Коллеги, привет. Случаем, никто не видел в продаже альбом для монет с самыми мелкими отделениями (под чешую)? В магазинах и на маркетплейсах не встречал альбомов под мелкую монету, там разнокалиберные кармашки, от копейки до пятака Кати. А хотелось бы, чтобы все кармашки были одинакового маленького размера.
@  Лис 78 : (19 Январь 2025 - 20:05 ) ГПМ починковского уезда
@  тим1966 : (14 Январь 2025 - 19:22 ) рубль
@  Druqoi : (14 Январь 2025 - 7:34 ) Привет Илья!
@  murof : (13 Январь 2025 - 22:19 ) :msg-8687-1269621629:
@  murof : (13 Январь 2025 - 22:19 ) Всем привет! Давно я сюда не заходил
@  ulek_t : (08 Январь 2025 - 14:14 ) Сделка прошла успешно, мои рекомендации!
@  Starojil : (20 Декабрь 2024 - 19:29 ) Здравствуйте. Подскажите как снять защиту с катушки симплекс плюс, что бы не сломать? Она "сидит" очень плотно и не хочет сниматься.
@  Vic2024 : (14 Декабрь 2024 - 16:24 ) А кто тут знает, почему Nokta Accu Point при температуре около 0 и ниже начинает пищать уже без всякого повода? Это дефект или особенность такая?
@  MANGUSST : (14 Декабрь 2024 - 0:12 ) Волкобой
@  contur : (11 Декабрь 2024 - 4:07 ) компас
@  Vic2024 : (10 Ноябрь 2024 - 10:28 ) Здравствуйте, подскажите пожалуйста: 1. Как насчёт замены аккумулятора у Nokta Accu Point? Надолго его хватает? Нигде ничего не нашёл) Аккумулятор можно переморозить.
2. Я так понял, что Nokta Accu Point равен Minelab Pro-Find 40, но дешевле. Сомнение только насчёт замены аккумулятора.

3. Если надолго покупать, что из этих двух? Или есть что-то лучше?

4. Что больше подходит к Minelab Equinox 900?)
@  Vic2024 : (10 Ноябрь 2024 - 10:27 ) Здравствуйте, подскажите пожалуйста:
@  Данко : (06 Ноябрь 2024 - 22:20 ) Доброго времени! Помогите пож найти 1 дюйме 2 версты окрестности Казани до или после революции. За интерес: krymlesvp@mail.ru
@  Alex.Zema : (06 Ноябрь 2024 - 21:43 ) Воронеж
@  Alex.Zema : (06 Ноябрь 2024 - 21:43 ) Воронеж
@  RGangel : (02 Ноябрь 2024 - 22:53 ) Всем привет, комрады! Подскажите, а почему я на форум из поиска не могу попасть? Зашел через ссылку в группе в vk
@  kasparoff : (02 Ноябрь 2024 - 22:27 ) http://forum.relicvi...view=getnewpost
@  БОРОДА : (24 Октябрь 2024 - 22:39 ) Создай тему , покажи хабар ,обговорим .
@  Алексей Иска... : (23 Октябрь 2024 - 16:25 ) Всем привет! Нашел в поле на месте однодворки пятак Екатерины 2 1791 г АМ. Много черепков и железа. Сохран у пятака как кладовой. Есть ли вероятность, что где-то поблизости плугом кубыху цепанули?
@  Неприметный : (07 Октябрь 2024 - 19:23 ) плюс надежному продавцу

Фотография

Почему советские офицеры носили пистолет справа на ремне, а немецкие - слева?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#1 Offline   Витяныч

Витяныч

    НА ФОРУМЕ С 27 дек 2009 г

  • Модераторы
  • 10 055 сообщений
  • 47919 спасибо
  • ГородМосква -Нью Москов
  • Металлоискатель:палка-копалка

Отправлено 06 Март 2019 - 15:23

3839602_original.png

Вот ведь, не задумывался и спал спокойно, а тут на тебе.

Ну и почему же носили по разному кобуру то?


Для начала можно напомнить например, что и затворы у советского и немецкого оружия были по разную сторону:

3839795_original.png

Соответственно и носили их на разных плечах:


3840224_original.png



На немецком ПП затвор тянется левой рукой, на советском - правой. И на первый взгляд кажется, что советский вариант легче. Но только на первый, и если вы держали только автомат Калашникова. Дело в том, что на ППШ-41 есть полноценный приклад, он упирается в плечо. Левая рука у магазина (или на цевье), свободна только правая, ей остается затвор.

А теперь посмотрите на немецкий ПП, он сразу кончается рукояткой. За нее-то и держится правая рука, т.е. занята всегда. Значит затвор остается тянуть свободной левой. Расположение затвора также влияет на то, как носить оружие.

Другой причиной левого затвора называют возможность быстро привести оружие в боевую готовность: снял с плеча, правая на рукоятке, левой взводишь и огонь. Но как это бывает, истина где-то посередине, и конструкторы учли все факторы сразу.

Теперь про пистолет:


3840713_original.png


Одна из теорий такая: так сложилось исторически. Если говорить подробнее, то в России место кобуры на экипировке офицера определили кавалерийские традиции, еще во времена Российской Империи. У солдат и кавалеристов царской России традиция носить холодное оружие появилась после серии войн на Кавказе в 19 веке. Оно крепилась на левый бок, чтобы рубить врага с первым взмахом. Место для кобуры оставалось на правом боку.


3840295_original.jpg



Немцы заменили шпагу пистолетом, убрав ее в сторону. И получается, правой достаешь пистолет, левой удерживаешь поводья. Возможно, не стали сдвигать направо, т.к. неудобно было бы запрыгивать на лошадь. В итоге, оба варианта стали традиционными.

По второй версии - это просто различные варианты удобства.

Ну вот например для ношения слева:

- Вытащить оружие правой рукой просто удобнее, особенно сидя в машине (а их было много у Вермахта) или в тесном помещении, а стоя - даже левой.
- Основное оружие, которое держим и носим справа, ни за что не цепляется
- Не заломают руку сзади при попытке потянуться к кобуре (фото ниже).



3840951_original.png


Ношение справа:

- Пистолет можно достать, лежа брюхом на земле (если правша).
- Пистолет в паре сантиметров от кисти, надо только вытащить и поднять.
- Длины страховочного ремня (чтобы не потерять пистолет) не хватит от левого бока.


3841119_original.png


В общем мы приходим к тому, что...


3841506_original.png


... на фронте делали так, как удобнее. Например, те же педантичные немцы цепляли кобуру в зависимости от самого пистолета: слева под большие и длинные, справа - под компактные.

Хотя сейчас в большинстве случаем кобуру крепят в основном справа.



Спасибо от 17 Пользователи:
Olympus32 , Dima77777 , AlekS33 , Петька , vid , Андрей68 , ПАШКА , вита-мин , Digger115 , Kopalych , Водолаз , Влад62 , nastreln , more8859 , Пантера , Вий , Druqoi

#2 Offline   vatich

vatich

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 058 сообщений
  • 1975 спасибо
  • ГородХлынов
  • Металлоискатель:Терка 705

Отправлено 06 Март 2019 - 16:30

Сейчас в оперативных подразделениях тоже придердиваются мнения - как удобно, так и делай. Если командир адекватный, он понимает, что главное выполнить задачу, а не выглядеть однообразно. Поэтому допускается ношение форы и обмундирования, не уставного, а приобретенного саиим сотрудником для себя лично, и форма, и разгрузки, и кабуры и многое другое. Это даже приветствуется и поощряется начальством.
Сорри за ошибки, пишу с телефона

Спасибо от 3 Пользователи:
nastreln , more8859 , Пантера

#3 Offline   ВОЛЬГА

ВОЛЬГА

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 4 064 сообщений
  • 6129 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:закопал на АКРе...

Отправлено 06 Март 2019 - 16:32

Насколько я помню офицеры СА носили пистолеты справа сбоку , но ближе  к спине , где крепился ремень портупеи.  . И на брючных ремнях носили так же. 



Спасибо от 2 Пользователи:
more8859 , Пантера

#4 Offline   Пантера

Пантера

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 18 сообщений
  • 20 спасибо
  • ГородРоссия
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 06 Март 2019 - 16:40

Спасибо за инфу Всем!



#5 Offline   Bualev

Bualev

    Гуру

  • Почетный форумчанин
  • 12 913 сообщений
  • 23285 спасибо
  • ГородВолго-Шачинск
  • Металлоискатель:Какало-детектор

Отправлено 06 Март 2019 - 16:44

.....
Соответственно и носили их на разных плечах:


3840224_original.png



На немецком ПП затвор тянется левой рукой, на советском - правой. И на первый взгляд кажется, что советский вариант легче. Но только на первый, и если вы держали только автомат Калашникова. Дело в том, что на ППШ-41 есть полноценный приклад, он упирается в плечо. Левая рука у магазина (или на цевье), свободна только правая, ей остается затвор.

А теперь посмотрите на немецкий ПП, он сразу кончается рукояткой. За нее-то и держится правая рука, т.е. занята всегда. Значит затвор остается тянуть свободной левой. Расположение затвора также влияет на то, как носить оружие.

Другой причиной левого затвора называют возможность быстро привести оружие в боевую готовность: снял с плеча, правая на рукоятке, левой взводишь и огонь. Но как это бывает, истина где-то посередине, и конструкторы учли все факторы сразу.

 

У немцев быстрота приведения в боевую готовность сомнительна... Если советский солдат мог начинать стрельбу даже не снимая автомат с плеч, и это видно по фото, то гансу с такой развесовкой придётся стрелять с левой



Спасибо от 3 Пользователи:
s.abst , Влад62 , БобаКасторский

#6 Offline   Bualev

Bualev

    Гуру

  • Почетный форумчанин
  • 12 913 сообщений
  • 23285 спасибо
  • ГородВолго-Шачинск
  • Металлоискатель:Какало-детектор

Отправлено 06 Март 2019 - 16:48

упс! фрицу явно не комильфо с таким затвором, да и гильзы походу прямо ему в карман норовят....:

Прикрепленный файл  vostochnoevropejskij-front-19-31-990x657.jpg   133,54К   0 Количество загрузок:



#7 Offline   Евгений1209

Евгений1209

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 896 сообщений
  • 1808 спасибо
  • ГородИркутск

Отправлено 06 Март 2019 - 17:08

Насколько я помню офицеры СА носили пистолеты справа сбоку , но ближе  к спине , где крепился ремень портупеи.  . И на брючных ремнях носили так же. 

Справа на ширину ладони от пряжки, а не к спине...



#8 Offline   ВОЛЬГА

ВОЛЬГА

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 4 064 сообщений
  • 6129 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:закопал на АКРе...

Отправлено 06 Март 2019 - 17:39

Справа на ширину ладони от пряжки, а не к спине...

Согласно устава может оно и правильно во время строевого смотра   ... но исходя из здравого смысла и опыта  офицеры все таки носили пистолеты  ближе к спине , где ремень портупеи поддерживает основной  ремень от провисания от кобуры с оружием..   Иначе портупея становится бессмысленным украшением и не выполняет своих функций поддерживать груз на   ремне.    

Прикрепленные файлы



Спасибо от 1 Пользователь:
БобаКасторский

#9 Offline   БобаКасторский

БобаКасторский

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 305 сообщений
  • 1705 спасибо
  • ГородКовров-Тюмень-Пенза
  • Металлоискатель:сиг

Отправлено 06 Март 2019 - 18:12


Справа на ширину ладони от пряжки, а не к спине...

 

Правила ношения военной формы военнослужащими Советской Армии и Военно-Морского Флота 
...
69. Пистолет носится на снаряжении поверх шинели или гимнастерки на правом бедре, немного сзади прорези бокового кармана брюк.
...


Спасибо от 2 Пользователи:
s.abst , ВОЛЬГА

#10 Offline   Влад62

Влад62

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 361 сообщений
  • 208 спасибо
  • Город62 - 52
  • Металлоискатель:Нет пока.

Отправлено 06 Март 2019 - 18:51

упс! фрицу явно не комильфо с таким затвором, да и гильзы походу прямо ему в карман норовят....:

attachicon.gifvostochnoevropejskij-front-19-31-990x657.jpg

У гансов гильза вылетает в верх и чуть вправо вроде...



Спасибо от 1 Пользователь:
Bualev

#11 Offline   vatich

vatich

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 058 сообщений
  • 1975 спасибо
  • ГородХлынов
  • Металлоискатель:Терка 705

Отправлено 06 Март 2019 - 19:04

Кстати, я хоть и с АК работаю, а затвор левой рукой отвожу, удерживая автомат правой

#12 Offline   Дальник

Дальник

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 10 986 сообщений
  • 15125 спасибо
  • ГороддороГ
  • Металлоискатель:- это прибор времени

Отправлено 06 Март 2019 - 19:37

Мне удобно было носить пистолет в специальном кармане бушлата на левой стороне груди.

Спасибо от 2 Пользователи:
s.abst , Влад62

#13 Offline   Bualev

Bualev

    Гуру

  • Почетный форумчанин
  • 12 913 сообщений
  • 23285 спасибо
  • ГородВолго-Шачинск
  • Металлоискатель:Какало-детектор

Отправлено 06 Март 2019 - 19:49

У гансов гильза вылетает в верх и чуть вправо вроде...

да, действительно так....



#14 Offline   Влад62

Влад62

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 361 сообщений
  • 208 спасибо
  • Город62 - 52
  • Металлоискатель:Нет пока.

Отправлено 06 Март 2019 - 20:15

Мне удобно было носить пистолет в специальном кармане бушлата на левой стороне груди.

так в бушлате карманная кобура только с лева вроде.  Опера и с лева , с право носят, особо "боевитые" на обе стороны...)

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Влад62: 06 Март 2019 - 20:16


Спасибо от 1 Пользователь:
Дальник

#15 Online   s.abst

s.abst

    Старожил

  • Модераторы
  • 15 957 сообщений
  • 22474 спасибо
  • ГородЛыткарино - LA
  • Металлоискатель:вне закона

Отправлено 06 Март 2019 - 20:15

Мне удобно было носить пистолет в специальном кармане бушлата на левой стороне груди.

У меня он всегда там ....на верёвочке. Во всех куртках левый нагрудный карман место для личного оружия.

Прикрепленный файл  1543441228663_bulletin.jpg   39,41К   0 Количество загрузок:

 

Прикрепленный файл  40922290.jpg   45,79К   0 Количество загрузок:

 

Кабура только в караул, но это очень редко.

 



Спасибо от 1 Пользователь:
Дальник

#16 Offline   Theirlaw

Theirlaw

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 3 899 сообщений
  • 4286 спасибо
  • ГородНовгород
  • Металлоискатель:705

Отправлено 06 Март 2019 - 21:05

У меня он всегда там ....на верёвочке. Во всех куртках левый нагрудный карман место для личного оружия.

attachicon.gif1543441228663_bulletin.jpg

 

attachicon.gif40922290.jpg

 

Кабура только в караул, но это очень редко.

так в шевретке карман для пм , если что.  И не на верёвочке...И с карабинчиком. эх



#17 Offline   Theirlaw

Theirlaw

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 3 899 сообщений
  • 4286 спасибо
  • ГородНовгород
  • Металлоискатель:705

Отправлено 06 Март 2019 - 21:16

Парни, а не слишком тем, про всякую гансученю. фууйню? Достало! И модеры на это смотрят... Может уже ну нах, снесём  либералов и пресмыкающим?



#18 Offline   Фантом1

Фантом1

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 848 сообщений
  • 2348 спасибо
  • ГородНижегородка
  • Металлоискатель:Тёрка 705

Отправлено 06 Март 2019 - 21:18

У гансов гильза вылетает в верх и чуть вправо вроде...

Абсолютно верно!!! И что за чушь   

 

упс! фрицу явно не комильфо с таким затвором, да и гильзы походу прямо ему в карман норовят....:

attachicon.gifvostochnoevropejskij-front-19-31-990x657.jpg

https://www.youtube....h?v=kI20P3HXKwI



#19 Online   s.abst

s.abst

    Старожил

  • Модераторы
  • 15 957 сообщений
  • 22474 спасибо
  • ГородЛыткарино - LA
  • Металлоискатель:вне закона

Отправлено 06 Март 2019 - 21:21


так в шевретке карман для пм , если что.  И не на верёвочке...И с карабинчиком. эх
....ну правильно....не для ппш же :P

Спасибо от 1 Пользователь:
Влад62

#20 Offline   Фантом1

Фантом1

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 848 сообщений
  • 2348 спасибо
  • ГородНижегородка
  • Металлоискатель:Тёрка 705

Отправлено 06 Март 2019 - 21:37

мало того  почему офицеры са? а не РИ?

 

Прикрепленный файл  4468b1013072.jpg   40,71К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  5437967ib1.jpg   148,95К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  1230247886_z_starego_archiwum_lwowa__168_.jpg   64,76К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  b0696c38ff0de060e6790f0af66f4365.jpg   14,97К   0 Количество загрузок:



Спасибо от 1 Пользователь:
Влад62


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение