Сообщений в теме: 28

[Следак]

Уважаемые форумчане, Евгений krotoff!

Наш форумчанин Алексей dualex 2 дал мне распрямить крест.

 

 IMG_20181219_202405.jpg   132,33К   0 Количество загрузок:

 

Нагрел горелкой. Распрямил наполовину все лучи. Еще нагрел. Распрямил. Нижний луч "поплыл". 

Прошу подсказать, в чем ошибка? С ув.

 

 IMG_20181220_220725.jpg   265,5К   0 Количество загрузок:

[Сергей 65]

Изначально был сильно изогнут.

[ALex73]

После нагрева до малинового цвета всегда опускаю в хол. воду. Металл отпускается, мягчает, лучше разгинается.

[s.abst]

После нагрева до малинового цвета всегда опускаю в хол. воду. Металл отпускается, мягчает, лучше разгинается.

Совершенно верно. Ошибка в нарушении технологии обработки металла. Был произведён нагрев, но не был произведён отпуск. В воду опускать нельзя, отпуск производится длительным охлаждением при температуре окружающего воздуха.

В результате такая бяка.

[ВОЛЬГА]

После нагрева до малинового цвета всегда опускаю в хол. воду. Металл отпускается, мягчает, лучше разгинается.

Все правильно..  тема была .. вот ссылка.http://forum.relicvi...?hl=реставрация   метод работает с серебром и его сплавами ,  медью и оловянистыми бронзами  . С латунью - наоборот...   При медленном остывании латунь отпускается и становится  мягкой  , а при резком охлаждении -наоборот закаляется. 

[s.abst]

....а по моему это медь.

[ВОЛЬГА]

....а по моему это медь.

Безусловно медь или ее сплав. Для производства латуни нужен цинк .   Так что крест  нужно было нагревать до красного каления  и резко охлаждать для снятия внутреннего напряжения . В водку или холодную воду... как-то так.   у меня хорошо получается.. без заломов.

[krotoff]

Все правильно пишут. Надо остужать в воде.
Вот пример. Бляха была согнута пополам и расплющена. Металл гнилой, однако получилось выпрямить. Это первый этап, далее будет подгонка и пайка и т.д.
 WP_20181223_21_30_33_Pro.jpg   106,45К   0 Количество загрузок:

[Максим007]

Ленку за отличия я тоже в воде остужал и все гуд получилось. 

[Следак]

Спасибо, на будущее попробую с водой, хотя до этого пробовал остужать на воздухе, боясь, что при резкой смене температуры деталь развалится прямо в воде.

[техник]

Совершенно верно. Ошибка в нарушении технологии обработки металла. Был произведён нагрев, но не был произведён отпуск. В воду опускать нельзя, отпуск производится длительным охлаждением при температуре окружающего воздуха.
В результате такая бяка.

Немного не так. Отпуск вы перепутали с отжигом. Отпуск это грубо говоря придание определённых механических свойств черному металлу. Для придания мех свойств цветным металлам обычно проводится искусственное старение.

Все правильно..  тема была .. вот ссылка.http://forum.relicvi...?hl=реставрация   метод работает с серебром и его сплавами ,  медью и оловянистыми бронзами  . С латунью - наоборот...   При медленном остывании латунь отпускается и становится  мягкой  , а при резком охлаждении -наоборот закаляется.

Здесь тоже немного не то все зависит от содержания цинка в составе сплава.

Спасибо, на будущее попробую с водой, хотя до этого пробовал остужать на воздухе, боясь, что при резкой смене температуры деталь развалится прямо в воде.

Я думаю подвел сохран. Хотя все зависит от сплава.

[Следак]

Я не физик и не химик, но по данному случаю всегда полагал, что надо нагреть, затем при комнатной температуре остудить. Тогда металл поддатлив и гнется. Но если после нагрева его резко опустить в воду, он как бы "закаляется" и становится "хрупким", что ведет к слому при разгибе. 

 

Так ли это или нет?

[Bualev]

я бы предложил выпрямление в несколько этапов и всякий раз с прокалкой.

Вот крест:

 111.jpg   72,54К   0 Количество загрузок:

 

Вот структура метала этого креста при увеличении х500

 образцы-2017-04-06-13-08-38.jpg   194,94К   0 Количество загрузок:  образцы-2017-04-06-13-14-28.jpg   116,64К   0 Количество загрузок:

 

тут уже нечего нормализовать, закалять и отпускать, вся структура как губка, испещрена коррозионными язвами, которые наполнены окислами... При прокалке кристаллы разрушаются и дают больше возможностей к деформации при выпрямлении. По этому многократное нагревание теоретически должно давать лучший результат.

 

а это фотография при увеличении х100 другого креста п.п.19в в месте изгиба:

видно, что коррозионное повреждение как мостик практически полностью лишает возможности нормально распрямить изделие... т.е. излом при выпрямлении гарантирован:

 образцы-2017-04-06-12-38-46.jpg   85,71К   0 Количество загрузок:

[s.abst]

Так ли это или нет?

Разные металлы и их сплавы, обрабатываются по разному. Просто надо было спросить о технологии термической обработки конкретного металла.

[ВОЛЬГА]

Я не физик и не химик, но по данному случаю всегда полагал, что надо нагреть, затем при комнатной температуре остудить. Тогда металл поддатлив и гнется. Но если после нагрева его резко опустить в воду, он как бы "закаляется" и становится "хрупким", что ведет к слому при разгибе. 

 

Так ли это или нет?

Так , если речь идет о черном металле и латуни. А если это медь и ее сплавы с оловом (бронзы) ,  серебро и его сплавы - как раз наоборот. При резком охлаждении снимается внутреннее напряжение и металл приобретает пластичность. Проверено неоднократно...  посмотрите мои посты по ссылке выше  , там есть фото .

[техник]

Изначально подвел сохран, да и закрученный он явно вручную.

Из личного опыта. Как то нашёл крест, явно латунный сплав, был чуть загнут. Положил в нагрудный карман, пол часа копа и крест напополам. Потом на работе смотрел в лупу (х24) коррозия сквозная была.

Сообщение отредактировал техник: 26 Декабрь 2018 - 06:55

[Следак]

Вот домонгол легко идет. Кольцо сплющено было, не фотал, чтобы тьфу-тьфу. Только что нагрел, остудил на воздухе и легко разогнул и выпрямил на ригеле. Нигде не треснул!

 

 IMG_20181227_235258.jpg   330,59К   0 Количество загрузок:

 

 

 

 

[krotoff]

Вот зачем задавать вопросы, если не придерживаться советов форумчан?
Опять на воздухе...
Тогда советую почитать Бриполя, надеюсь там Вы точно узнаете о цветных металах.

[просто ангел]

а зедалать трещину никак?

[Bualev]

а зедалать трещину никак?

я заполнял трещину дорогим суперклеем и сверху в него насыпал порошок из родной патины... в принципе почти нормально получается...