Сообщений в теме: 81

[Dariy_61]

PavelPP сказал(а) 26 Ноя 2018 - 12:46:

Я по этому и написал что это варварский метод. Но горелики отмывает на раз.

Уверены  что горелики? а если нет...Да и  куда  торопиться?

[restorer]

restorer сказал(а) 25 Ноя 2018 - 21:44:

Тиомачевина и лимонка

И больше ни чего не нужно. Не убивайте монеты..

[Полушкин]

Всем доброго времени суток!

Спасибо за помощь!

Сильно торопиться не буду. Пока лежат в растворе хоз. мыла. Зелень потихоньку сходит.

Никто не пробовал ТЕХ-45 на серебре?

[krotoff]

Напомню, что аммиак и нашатырь разъедает медь. А она содержится в лигатуре серебра.
Это варварский метод и советовать его не стоит. Пусть тс и дальше вымачивает в мыле. Долго, но не испортит.

[Yury32]

1. Монеты-серебро!

2. Не горелые!

3. Обычные наросты, характерные для земляных находок.

4. Смываются легко, если знать как.

5. Не знаете, лучше не экспериментировать.

5. Механическая чистка-исключено. И так всё буде красиво.

6.Все вышеперечисленные советы забыть, чтобы потом не пожалеть...

7. Дабы не навредить, отдайте специалисту.

8. В мыле щадящий процесс, но долгий и мучительный и может оказаться не таким результативным. И потом всё равно придётся дочищать.

9. Монеты могут оказаться редкими и высокой степени сохранности. Так называемые штемпельные, смоете блеск-цена просядет.

Удачи!

[Yury32]

Из моего архива, как образец, чистил сам, до и после. А первоначально казалось бы ничего хорошего не выйдет.
 image-0-02-01-c67a801c58e3a371522f1fcbc99aac4ae2952050e4957612231c761052fe7164-V.jpg   200,05К   3 Количество загрузок:  DSC07125.JPG   84,22К   0 Количество загрузок:

[restorer]

Yury32 сказал(а) 27 Ноя 2018 - 04:35:

Из моего архива, как образец, чистил сам, до и после. А первоначально казалось бы ничего хорошего не выйдет.
image-0-02-01-c67a801c58e3a371522f1fcbc99aac4ae2952050e4957612231c761052fe7164-V.jpg DSC07125.JPG

Сравниваете Х с пальцем

[Yury32]

restorer сказал(а) 27 Ноя 2018 - 04:56:

Сравниваете Х с пальцем

Для дилетантов, хоть Х, хоть палец, всё одно не угодить. По анекдоту: почему на площадях не занимаются любовью? Советчиков до фига.

[krotoff]

Yury32 сказал(а) 27 Ноя 2018 - 04:17:

1. Монеты-серебро!
2. Не горелые!
3. Обычные наросты, характерные для земляных находок.
4. Смываются легко, если знать как.
5. Не знаете, лучше не экспериментировать.

Удачи!

Если заметили тут советуют, а не рекламируют. Не желаете делится- проходите мимо.

Сообщение отредактировал krotoff: 27 Ноябрь 2018 - 08:13

[Yury32]

krotoff сказал(а) 27 Ноя 2018 - 05:12:

Если заметили тут советуют, а не рекламируют. Не желаете делится- проходите мимо.

Ну честно, по крупному серебру(монеты) вы слабоваты. Мыло-блин, детский сад. По меди уважаю.

Чем я должен делиться? К каждой монете свой подход. А по фото советы давать, можно навредить.

Живьём осмотр, потом делать выводы.

Сколько монет угробленных приходилось видеть. Насоветуют "специалисты", потом слёзы и деньги на ветер.

И рекламировать не собирался, в рекламе не нуждаюсь. Предостеречь хотел ТС от нелепых советов.

Так и знал, начнётся зудение. Дальше без меня. Всем успехов и на правду не обижаться.

[lupiino]

Все как почистите пришлите фото и напишите как и чем чистили, спасибо!

[Экснумизмат]

Арифметика для начинающего реставратора.

 

Дано: монета земляная.

Нужно: сделать их цену как можно дороже.

 

Примем цену монет в таком состоянии за N. В ходе чистки (реставрации) результат может быть как N+ так и N-. Принимая во внимание опыт (а если бы он был то этой темы бы не было) вероятность + намного ниже чем вероятность -. Пусть это соотношение будет как 1/10. На один удачный опыт приходится десять неудачных. Неудачный опыт это однозначно минус, удачный опыт это не всегда плюс. Даже при самом удачном результате всегда найдутся те кто будут видеть промахи, то есть 50/50. А те кто будут видеть достойный результат, принимая во внимание исходное состояние, всегда будут видеть те нюансы которые можно было сделать ещё лучше. Тут снова 50/50. Выходит соотношение плюса к минусу размывается и составляет в гарантированном соотношении 1/40. То есть на 1 случай гарантированного улучшения, приходится 20 случаев гарантированного уменьшения. Монеты в исходном состоянии имеют перспективу, за которую готовы платить - это плюс, монеты после чистки товар лицом - и это уже статично и подчас это минус. 

Вот и выходит что вероятность удачного мероприятия, принимая некоторые факторы очень мала. Самостоятельно почистить можно, но вот добавить к цене монеты этими действиями сложно. Смыть с монеты цену в месте с окислами легко. При этом подчас эти самые окислы способны дать очень хороший плюс к цене не чищеной монеты.

 

Вопрос: Как почистить?

Ответ: Найти хорошего специалиста, ознакомиться с его работами, заплатить и получить уже качественно помытые монеты.

 

P.S. это не те монеты на которых можно ставить опыты.

[Bualev]

Экснумизмат сказал(а) 27 Ноя 2018 - 06:40:

Арифметика для начинающего реставратора.

 

Дано: монета земляная.

Нужно: сделать их цену как можно дороже.

 

Примем цену монет в таком состоянии за N. В ходе чистки (реставрации) результат может быть как N+ так и N-. Принимая во внимание опыт (а если бы он был то этой темы бы не было) вероятность + намного ниже чем вероятность -. Пусть это соотношение будет как 1/10. На один удачный опыт приходится десять неудачных. Неудачный опыт это однозначно минус, удачный опыт это не всегда плюс. Даже при самом удачном результате всегда найдутся те кто будут видеть промахи, то есть 50/50. А те кто будут видеть достойный результат, принимая во внимание исходное состояние, всегда будут видеть те нюансы которые можно было сделать ещё лучше. Тут снова 50/50. Выходит соотношение плюса к минусу размывается и составляет в гарантированном соотношении 1/40. То есть на 1 случай гарантированного улучшения, приходится 20 случаев гарантированного уменьшения. Монеты в исходном состоянии имеют перспективу, за которую готовы платить - это плюс, монеты после чистки товар лицом - и это уже статично и подчас это минус. 

Вот и выходит что вероятность удачного мероприятия, принимая некоторые факторы очень мала. Самостоятельно почистить можно, но вот добавить к цене монеты этими действиями сложно. Смыть с монеты цену в месте с окислами легко. При этом подчас эти самые окислы способны дать очень хороший плюс к цене не чищеной монеты.

 

Вопрос: Как почистить?

Ответ: Найти хорошего специалиста, ознакомиться с его работами, заплатить и получить уже качественно помытые монеты.

 

P.S. это не те монеты на которых можно ставить опыты.

по гарантированному соотношению 1/40 - полностью с вами согласен... только вот  всё это на данном этапе напоминает большую кучу куриного помёта во дворе деревенского дома, под которой, предположительно находится автомобиль...

Думаю правильнее чуть отмочить помёт дистиллятом, разгрести его чуть рукам и зубочисткой, попытаться определить марку авто, год, сохраность кузова, прояснить производил ли АВТОВАЗ что-то раритетное в этот год...

[Dariy_61]

Ну может настала  пора  предметно  поговорить? Пусть специалисты  по расчистке огласят  примерную  стоимость  работы  применительно  к представленным  монетам. Не  думаю  что  цена  там  будет  великой. 

и можно  будет  сравнить со  стоимостью монет. Вот рубль  вроде  Анна Иоановна 1730-31? Полтинник  не вижу  вообще ничего. И что, стоимость  расчистки не сопоставима с  возможным  положительным результатом?. 

[Полушкин]

Dariy_61 сказал(а) 27 Ноя 2018 - 08:22:

Ну может настала  пора  предметно  поговорить? Пусть специалисты  по расчистке огласят  примерную  стоимость  работы  применительно  к представленным  монетам. Не  думаю  что  цена  там  будет  великой. 

и можно  будет  сравнить со  стоимостью монет. Вот рубль  вроде  Анна Иоановна 1730-31? Полтинник  не вижу  вообще ничего. И что, стоимость  расчистки не сопоставима с  возможным  положительным результатом?. 

Цену работы по расчистке узнать хотелось бы. Для определения дальнейших действий...  

Рубль, судя по портрету, 1732 г., а полтина скорей всего Екатерины II.

[krotoff]

Немного поправлю. Серебро не прощает ошибок. Оно мягче меди и легче царапается. И никакая патина не скроет ошибки.
По поводу того что я слабоват....
Много моих работ с серебром видели?
Увы, не все выставлено и показано. К сожалению не имею права. В одном правы- медь и бронзу чищу в разы чаще.
Сейчас готовится очередная выставка, где будут мои работы.
Повторюсь- ответ:надо знать чем чистить- неприемлем. Тут делятся способами. Иногда варварскими, но делятся, а не умничают.
Я не имея возможности изучить монету- согласился, что мыло выход из положения. Где видите детский сад?

[hronik]

kudris сказал(а)

,с уважаемым krotoff,по аммиаку не соглашусь(ни разу не видел чтобы он откровенно повредил даже низкопробному серебру)

И я с ним тоже не соглашусь.В детстве босоногом нашёл клад ранних советов.Весь билон был в серьёзной зелёнке.Чистил аммиаком 25%.И вот уже 32 года ничего монетам не сталось.Это практика,хотя теория говорит об  обратном.

[Экснумизмат]

Господа, а я видел как "колонну" искупали в аммиаке, после чего поле стало рыхлым, отдалённо напоминающим губку и владелец устал её продавать, потому как одни видели фуфло, а другие убитое поле. Стоит так же разделять требование к билонам ранних советов и к портретным рублям. Все на 100% уверены что под слоем окислов мы не увидим скажем зачекан брака или двойного удара (а они встречаются)? А ведь неудачная чистка может стереть и без того слабые следы предыдущей монеты.