To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Truelolsss0101 : (17 Июль 2025 - 11:55 ) Minelab
@  Следак : (17 Июль 2025 - 2:05 ) Андрей, давайте играть
@  Следак : (17 Июль 2025 - 2:05 ) старт 4000
@  Следак : (17 Июль 2025 - 2:04 ) http://forum.relicvi...8900-pekhotnik/
@  Следак : (17 Июль 2025 - 1:59 ) сам удивляюсь. На шпротнике не угасает как всегда, на нашем нет. Думаю, это связано с угасанием копарьского движения в общем. А там сконцентрированы не только копари, в отличие от нас
@  Андрей Быкад... : (16 Июль 2025 - 11:29 ) Добрый день Подскажите, а аукционы живые или нет? что то там вообще движения нет
@  Еленушка : (24 Июнь 2025 - 16:11 ) Всем доброго времени суток! Подскажите как найти специалиста по оценке (не перекупа) монет, чешуи, пластики?
@  Ronaldo : (24 Июнь 2025 - 8:34 ) @Ghester думаю любая бабка на деревне даст моментальный ответ.
@  Ghester : (21 Июнь 2025 - 14:34 ) На участке найден камень. Предположительно метеорит. Кто может помочь (подтвердить/опровергнуть) находку.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:59 ) Вы, шо, демоны! И саблезубого зачистили? Имейте совесть! Держи-морда вам столько лет верой и правдой! А вы... нехристи!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:58 ) Прочитал у Глав-Подсоса - Но коль Зай, (наилучший модер и админ в истории форума) ушел?!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:33 ) Отдаю Член админке - сосите
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:32 ) Сижу конину пью и вспоминаю...какой срачь был по поводу Члена :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:31 ) День - в бане, день админку вафлю
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:31 ) Забыл - как Члену Клуба Уебанской Рыликвии - льготы! Мне бан на два делить нужно!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:15 ) И это радует. За что боролись, поцы.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:14 ) Бля... посмотрел список, кто был за сутки... это пиздец. Кроме Спецов, кто выгребает монетос интересный - ноль. Никого.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:57 ) Заглянул года 2-3 как... пиздец, куда вы скатились? Это уже не первый форум копарей, и даже не десятый. Это дно.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:55 ) Пока нет церберов, хоть поугараю :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:54 ) Десяток Парней оказалось. Из всей пиздобратии. Им - респект.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:53 ) Братва, бля :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:53 ) Да - забыл. Мож кто из "завсегдатаев" прочтет :) помню, как жопу целовали... а потом... как Хозяин пальчиком погрозил и все... язычки-то в анус...
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:47 ) Ссаных боссов. Ни одна падаль не решилась поговорить :) ну а мне не в падляк. Я человек простой - скучно, могу и позволить себе :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:46 ) Вадим, нахер тебе эти клоуны? Так, чисто поугарать над тленом и разложением. Трупы и пинать зазорно. Чисто плюнуть на головёнки "боссов".
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:44 ) Vad1970
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:42 ) Зайчёнку отдельный привет - ну, шо, помогли тебе ляхи, чертяра?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:41 ) Хотя... о чём это я?! Полицаи и держиморды в модерах, порядочных десятками в аут... и вот итог - на порядок меньше пользователей. Или я не прав?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:38 ) Реликвия, ты ли это?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:37 ) Как все грустно...
@  mik765 : (05 Июнь 2025 - 8:29 ) Ромбовидная привеска
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 21:10 ) Жалейте, не залейте
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 21:09 ) И, если мой огонь погас, залейте не меня...
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:30 ) rus43, привет
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:29 ) Дальник, персонально, от Vad1970
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:28 ) Добрый вечер всем
@  Vitz : (13 Май 2025 - 22:33 ) Андрон-к
@  Vitz : (13 Май 2025 - 22:29 ) Андрон-к
@  raban : (08 Май 2025 - 8:51 ) карты
@  raban : (08 Май 2025 - 8:51 ) rfhns
@  NICKson : (19 Март 2025 - 8:18 ) Всем доброго утра с Пятигорья!!!

Фотография

Крест - пассионал, мощевик.Оценка.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 Offline   atom

atom

    Постоянный гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 76 сообщений
  • 15 спасибо
  • ГородМос. обл.
  • Металлоискатель:атомный

Отправлено 15 Июнь 2018 - 18:54

Здравствуйте!

Хотелось - бы узнать мнение уважаемых форумчан по примерной оценке данного крестика. Предмет не копаный, домашнего хранения. Размер - 12см х 9см х 2см, 6 мм. Задняя крышка отсутствует. Материал - оловянистый сплав. По определению, если не ошибаюсь, начало 18 века. Московская мастерская Егора Иванова. На нижнем торце именное клеймо мастера. Регион - Московская обл. Доп. фото сделаю при надобности.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  002.jpg   53,64К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  003.jpg   40,76К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  004.jpg   93,18К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  005.jpg   84,17К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  006.jpg   61,98К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  007.jpg   53,3К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  008.jpg   72,09К   0 Количество загрузок:


#2 Offline   ShaTo

ShaTo

    Старожил

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 715 сообщений
  • 2546 спасибо
  • ГородТерская область
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 15 Июнь 2018 - 20:22

Кто нибудь может подсказать,что за сюжет?



Спасибо от 1 Пользователь:
atom

#3 Offline   MDH

MDH

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 681 сообщений
  • 3419 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:с лозой хожу

Отправлено 15 Июнь 2018 - 20:26

Кто нибудь может подсказать,что за сюжет?

Пасионал

Страсти Христовы



Спасибо от 2 Пользователи:
atom , ShaTo

#4 Offline   ЗаЙ

ЗаЙ

    Я слежу за тобой!

  • Модераторы
  • 17 337 сообщений
  • 23757 спасибо
  • Город..........
  • Металлоискатель:.........

Отправлено 15 Июнь 2018 - 23:22

Кто нибудь может подсказать,что за сюжет?

Из ниги Иоанникия Голятовского «Души людей умерлых», изданной в Чернигове в 1687 году.
В  последовательном порядке по одной из букв имени Христа с изображением предметов мучения и страстей Господних, а под буквою помещено объяснение в силлабических виршах:
 
      I в виде столпа с петухом наверху:
 
До столпа Иисус Христос наги привязанный, 
Егда от мучителей злых велми бичеванный.
 
      С с изображением внутри его сребренников:
 
За тридесять сребреник Иисуса купили, 
Дабы на прелютую его смерть осудили.
 
      У церковно-славянское, в виде клещей:
 
Гвозди из рук, из ног вынимали клещами, 
Егда со креста снимали руками.
 
      С с изображением внутри его четырех гвоздей:
 
Гвоздми руки и ноги Христовы прибиенный, 
Егда бесчестно был до креста вознесенный.
 
      X с изображением трости и копия, положенных крестом:
 
Трость в губе желчь и оцет принесоша Христови, 
Копие прободает бок избавителеви.
 
      Р в виде чаши:
 
Чашею Христос все нарицает, 
Да минет чаша сия — произрекает.
 
      И в виде лестницы:
 
Егда приставлена была тамо драбина, 
В час есть свидетель година.
 
      С с изображением вервия внутри:
 
Вервием Христа, ах, невиновато вязано, 
Егда без милости за нас обругано.
 
      Т в виде креста:
 
Крест нам болше возвестит о Христе Иисусе, 
Которы весь свет судити будет на воздусе.
 
     О в виде тернового венца:
 
Главу Христу терновая пронзала корона, 
Егда придет Христос, Спаса наш от Сиона.
 
      С с молотом и орудиями казни:
 
Млат до креста прибил Исусовы руки, 
Прибил и ноги терпящему злыя муки. 
Плеть и розга творили избавителеви злости, 
Тако оставили в нем кости.


Спасибо от 10 Пользователи:
аверьян , hronik , ShaTo , varfolomey , Андрей68 , PavelPP , NIKOLA72 , vad1970 , atom , iov9692009

#5 Offline   MDH

MDH

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 681 сообщений
  • 3419 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:с лозой хожу

Отправлено 16 Июнь 2018 - 00:12

Если позволите, для общего, так сказать развития, писал (ну как писал - систематизировал) для своего канала по страстным небольшой разбор

Скопирую текст сюда

 

Сегодня хотелось показать один очень интересный крестик, однако, было принято решение отложить показ на следующие дни, чтобы предварительно внести некую ясность в семантику данного типа крестов. Крест называется страстным крестом или крестом с изображением орудий Страстей Господних. О них и поговорим далее.

Начиная со второй половины 17 века и до начала 20 века на крестах начинают появляться изображения Орудий Страстей Христовых – предметов и событий, согласно Евангелия, принесших Исусу физические и духовные страдания в последние дни и часы его земной жизни.

Всего в той или иной вариации изображается более 20 предметов, рассмотрим более подробно основные из них:

  1. Столб – к нему был привязан Исус во время бичевания,
  2. Бич – ими наносили удары во время бичевания,
  3. Розги - ими наносили удары во время бичевания,

На некоторых крестах изображается какой-то один символ, но встречаются образцы, где изображены и бич и розги вместе.

  1. Рука или кисть руки – та рука, которая бичевала Исуса или дала деньги Иуде,
  2. Крест – семи- или восьмиконечный крест, на которым был распят Исус,
  3. Терновый венец – был надет на голову Исуса,
  4. Гвозди – удерживали тело Исуса на кресте,
  5. Молоток – им забивали гвозди в руки и ноги Исуса,
  6. Копье солдата – копье, которое римский солдат вонзил в подреберье Исуса,
  7. Трость с губкой/ губка – губку окунали в уксус и смачивали губы Исуса,
  8. Лестница – использовалась для снятия тела Исуса с креста,
  9. Клещи – ими вытаскивали гвозди при снятии тела Исуса с креста.
  10. Табличка/ лента с надписью INRI - аббревиатура латинской фразы Iesvs Nazarenvs Rex Ivdæorvm, то есть «Иисус Назарянин, Царь Иудейский» (церк.-слав. І҆и҃съ назѡрѧни́нъ, цр҃ь і҆ꙋде́йскїй; І.Н.Ц.І.),
  11. Риза Господня/ хитон – одежда, которая по жребию досталась одному из солдат, снимавших тело с креста,
  12. Игральные кости – с помощью них солдаты разыгрывали одежду Исуса,
  13. Серебряные монеты/ кошель с монетами – символ предательства Исуса Иудой (30 серебреников),
  14. Петух – символ отречения Апостола Петра от Исуса после ареста (когда услышал тройное пение петуха – раскаялся),
  15. Меч/ меч с ухом – интерпретируется по-разному: меч отдельно – оружие воинов, пришедших за Исусом; меч с ухом – меч, которым святой Петр отсек ухо рабу Малху, участвовавшему в аресте Исуса в Гефсиманском саду,
  16. Кувшин на поддоне (кунган)/ Чаша Пилата с руками – сосуд, в котором Понтий Пилат умыл руки,
  17. Фонарь со свечой – символ предательства в Гефсиманском саду,
  18. Плащаница - четырёхметровое льняное полотно, в которое, по преданию, Иосиф из Аримафеи завернул тело Иисуса Христа после его крестных страданий и смерти,
  19. Сосуд с миром/ Грааль с кровью – Иосиф Аримафейский или жены-мироносицы обтирали миром тело Исуса, либо в чашу собирали кровь с тела Исуса при обтирании.

 

Иногда на таких крестах встречаются так же изображения других символов, которые некоторые специалисты так же считают символами Страстей Христовых

  1.  Гроб Господень
  2.  Скрижали – таблички с надписями, чаще всего заповедями или иными священными текстами,
  3.  Евангелие – книги, тексты, рассказывающие о рождении, жизни, смерти, воскресении и вознесении Исуса Христа,
  4.  Митра – головной убор священнослужителя,
  5.  Голубь – символ Святого Духа.

Сообщение отредактировал MDH: 16 Июнь 2018 - 00:22


Спасибо от 9 Пользователи:
ShaTo , аверьян , hronik , vad1970 , varfolomey , Андрей68 , PavelPP , atom , NIKOLA72

#6 Offline   ЗаЙ

ЗаЙ

    Я слежу за тобой!

  • Модераторы
  • 17 337 сообщений
  • 23757 спасибо
  • Город..........
  • Металлоискатель:.........

Отправлено 16 Июнь 2018 - 09:37

Похожий.

 

Прикрепленные файлы



Спасибо от 4 Пользователи:
аверьян , ShaTo , vad1970 , atom

#7 Offline   алабама

алабама

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 310 сообщений
  • 312 спасибо
  • ГородИваново
  • Металлоискатель:сито

Отправлено 16 Июнь 2018 - 13:49

Это не крест как предмет личного благочестия-это скорее всего дароносица.



Спасибо от 2 Пользователи:
Сергей 65 , atom

#8 Offline   ShaTo

ShaTo

    Старожил

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 715 сообщений
  • 2546 спасибо
  • ГородТерская область
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 16 Июнь 2018 - 16:15

Собственно за петуха почему то не знал.Как то в памяти не отложилось.Большое спасибо всем ответившим.У меня,если так можно сказать,классическая дароносица.

Прикрепленный файл  Безымянный.jpgнт.jpg   50,07К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Безымянный.jpgнт.jpgнт.jpg   63,39К   0 Количество загрузок:



Спасибо от 1 Пользователь:
atom

#9 Offline   ЗаЙ

ЗаЙ

    Я слежу за тобой!

  • Модераторы
  • 17 337 сообщений
  • 23757 спасибо
  • Город..........
  • Металлоискатель:.........

Отправлено 16 Июнь 2018 - 18:17

Это не крест как предмет личного благочестия-это скорее всего дароносица.

Тогда уж не дароносица , а реликварий.



Спасибо от 1 Пользователь:
atom

#10 Offline   алабама

алабама

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 310 сообщений
  • 312 спасибо
  • ГородИваново
  • Металлоискатель:сито

Отправлено 16 Июнь 2018 - 20:48

ЗаЙ,

 

Нет именно дароносица 



Спасибо от 1 Пользователь:
atom

#11 Offline   ЗаЙ

ЗаЙ

    Я слежу за тобой!

  • Модераторы
  • 17 337 сообщений
  • 23757 спасибо
  • Город..........
  • Металлоискатель:.........

Отправлено 16 Июнь 2018 - 23:40

ЗаЙ,

 

Нет именно дароносица 

 

Конечно понятно , что это не предмет личного благочестия.

Дароносица вроде как предполагает  наличие потира  и лжицы, в отличии от реликвария с только святыми частицами.

Хотя с учетом размеров вполне.



Спасибо от 1 Пользователь:
atom

#12 Offline   Сергей 65

Сергей 65

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 187 сообщений
  • 6878 спасибо
  • Городюг России
  • Металлоискатель:F-75

Отправлено 17 Июнь 2018 - 00:09

Всё-таки скорее всего дароносица,вот подобная,размер 13х10 см.

Прикрепленный файл  7550622.jpg   89,08К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  6134789.jpg   81,68К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  3804782.jpg   89,72К   0 Количество загрузок:



Спасибо от 2 Пользователи:
atom , аверьян

#13 Offline   atom

atom

    Постоянный гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 76 сообщений
  • 15 спасибо
  • ГородМос. обл.
  • Металлоискатель:атомный

Отправлено 17 Июнь 2018 - 14:59

Большое спасибо всем ответившим! Получается, что это не мощевик  и правильнее будет назвать предмет, дароносица - крест, где крест как - бы второстепенную функцию несет. Даже не знал, что такие бывают. Как понимаю внутри хранились чаша и ложечка для причастия.



#14 Offline   atom

atom

    Постоянный гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 76 сообщений
  • 15 спасибо
  • ГородМос. обл.
  • Металлоискатель:атомный

Отправлено 17 Июнь 2018 - 15:18

Изначально, внутри было две "полочки". Вторая впоследствии была удалена и судя по слому, удалена намеренно и во времена использования предмета по прямому назначению.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  002.jpg   66,42К   0 Количество загрузок:


#15 Offline   алабама

алабама

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 310 сообщений
  • 312 спасибо
  • ГородИваново
  • Металлоискатель:сито

Отправлено 17 Июнь 2018 - 20:07

Самое интересное другое... видел только  так сказать оборотные створки, а вот лицевую не видел... Может есть у кого в сборе такой покажите если не секрет. 



Спасибо от 1 Пользователь:
atom


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение