To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Ежик полнопр... : (19 Январь 2022 - 16:17 ) Хочу пельменей!
@  gencho kitov : (12 Январь 2022 - 9:52 ) Помогите определить,монета Османской империи
@  gencho kitov : (12 Январь 2022 - 9:52 ) Помогите определить,монета Османской империи
@  gencho kitov : (12 Январь 2022 - 9:51 ) Помогите определить,монета Османской империи
@  gencho kitov : (12 Январь 2022 - 9:51 ) Помогите определить,монета Османской империи
@  ЗаЙ : (10 Январь 2022 - 20:31 ) @Ronaldo http://forum.relicvi...ia-forumchanin/
@  Ronaldo : (10 Январь 2022 - 14:16 ) Где-то есть на форуме тема о пропавших одноклубниках. Не могу найти.
@  Ronaldo : (10 Январь 2022 - 14:16 ) Привет.
@  Pobeditel : (07 Январь 2022 - 0:14 ) С Рождеством!!!
@  дедфедот : (04 Январь 2022 - 21:18 ) От отца Онуфрия всем правильным камрадам, огромный привет и поздравление с Новым годом.
@  Ежик полнопр... : (01 Январь 2022 - 10:51 ) С Новым сезоном!
@  дедфедот : (31 Декабрь 2021 - 18:31 ) Всех форумчан поздравляю с наступающим Новым годом. С уважением Дедфедот, в миру Иван
@  texno4819 : (30 Декабрь 2021 - 19:50 ) с Наступающим Новым Годом !
@  дедфедот : (23 Декабрь 2021 - 21:04 ) Я по снегу соскучился, в России 56 лет прожил, но здесь, в горах,на дорогах ужас, особенно сегодня. Вот растает через пару дней, и поеду копать
@  Ежик полнопр... : (23 Декабрь 2021 - 17:02 ) Так хорошо же - копай себе на здоровье! Или не хорошо?
@  дедфедот : (23 Декабрь 2021 - 8:53 ) Всем доброго утра! В Ялте второй день снег идёт, это полный алес-капут, два дня я ездил на работу, а сегодня спустился по льду к Нижней дороге,, у нас ведь горы,, я понял, не стоит рисовать, автобусы стоят, машины стоят, не дорога, а каток, развернулся, благо два моста, приехал домой . В общем у нас зима пришла неожиданно и парализовала жизнь на ЮБК. Школы сегодня закрыты, люди на работу попасть не могут. Дорожные службы не готовы как всегда. Жизнь замерла.
@  Арлан1978 : (21 Декабрь 2021 - 18:46 ) Всем привет давно хотел вступить в ваше ряды!)) продаёт кто металлоискатель для новичка?
@  Rumun2 : (20 Декабрь 2021 - 17:27 ) Да к великому сожалению. Ваша правда, но попытаюсь исправится и участвовать в жизни форума.
@  ЗаЙ : (20 Декабрь 2021 - 15:37 ) @Rumun2 Да вроде на форуме с 17 года, уже почти 5 лет, это что только поздороваться решили? ))))
@  Rumun2 : (19 Декабрь 2021 - 11:25 ) Здравствуйте коллеги. У Вас новичёк. Зовут Павел. Живу Краснодарский край
@  БОРОДА : (18 Декабрь 2021 - 17:51 ) С первой пенсии наливаешь ))))
@  БОРОДА : (18 Декабрь 2021 - 17:50 ) Иван привет. Ну теперь время для копа множество !
@  дедфедот : (17 Декабрь 2021 - 19:44 ) Всём привет! Ну вот я и пенсионер, а должен был полтора года назад уйти на пенсию. Теперь могу на пенсию и в Эмираты, на Мальдивы, на Бали. В общем куда хочу,.... Вот только на такую пенсию, хватит заплатить комуналку, и немного останется на покушать. ,,Спасибо"огромное президенту и всём слугам народа, за такую пенсию.
@  варга : (17 Декабрь 2021 - 10:39 ) подскажите, если аукцион 5 дней ровно, его поднимать один раз можно или все-таки два?
@  дедфедот : (12 Декабрь 2021 - 11:54 ) Хочу сказать огромное спасибо Серёге-Бороде за подарки по домонголу, а кресты так вообще супер
@  Lunerta : (12 Декабрь 2021 - 11:11 ) Нумизматические чтения
@  akri : (04 Декабрь 2021 - 16:58 ) rtr
@  корсар : (26 Ноябрь 2021 - 22:55 ) @ЗаЙ,спасибо большое.
@  ЗаЙ : (26 Ноябрь 2021 - 13:02 ) @корсар темы объединил в одну.
@  корсар : (25 Ноябрь 2021 - 19:38 ) Закинул два раза одну и ту же тему,прошу прощения.одну прошу удалить.
@  руссич : (22 Ноябрь 2021 - 13:16 ) Всем привет выставлял, на продажу Деус, обьявления изчезло подскажите что не так и как правильно это сделать.
@  ratahin : (21 Ноябрь 2021 - 22:42 ) книги о землевладельцах
@  gorbov : (21 Ноябрь 2021 - 22:38 ) ozi
@  neoplani5 : (21 Ноябрь 2021 - 14:47 ) Ребята всем привет я новичок в этой теме подскажите пожалуйста какую программу скачать на телефон и привязать к ней старые карты
@  Ник.Як. : (14 Ноябрь 2021 - 18:51 ) Пласт устроит?
@  Ник.Як. : (14 Ноябрь 2021 - 17:45 ) Коп продолжается! :083909: :083909:
@  Ежик полнопр... : (10 Ноябрь 2021 - 8:44 ) Пасаны и девчули! Не забудьте в этом месяце оплатить налоги! nalog.ru
@  Vladmir56 : (09 Ноябрь 2021 - 20:13 ) ??Дж
@  @lllig@tor : (07 Ноябрь 2021 - 11:30 ) Упс, оказывается есть у меня. Вопрос снимается.
@  @lllig@tor : (07 Ноябрь 2021 - 11:27 ) Добрый день, подскажите как добавить номер карты в профиль

Фотография

Крест - пассионал, мощевик.Оценка.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 Offline   atom

atom

    Постоянный гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 76 сообщений
  • 15 спасибо
  • ГородМос. обл.
  • Металлоискатель:атомный

Отправлено 15 Июнь 2018 - 18:54

Здравствуйте!

Хотелось - бы узнать мнение уважаемых форумчан по примерной оценке данного крестика. Предмет не копаный, домашнего хранения. Размер - 12см х 9см х 2см, 6 мм. Задняя крышка отсутствует. Материал - оловянистый сплав. По определению, если не ошибаюсь, начало 18 века. Московская мастерская Егора Иванова. На нижнем торце именное клеймо мастера. Регион - Московская обл. Доп. фото сделаю при надобности.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  002.jpg   53,64К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  003.jpg   40,76К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  004.jpg   93,18К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  005.jpg   84,17К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  006.jpg   61,98К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  007.jpg   53,3К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  008.jpg   72,09К   0 Количество загрузок:


#2 Offline   ShaTo

ShaTo

    Старожил

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 695 сообщений
  • 2522 спасибо
  • ГородТерская область
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 15 Июнь 2018 - 20:22

Кто нибудь может подсказать,что за сюжет?



Спасибо от 1 Пользователь:
atom

#3 Offline   MDH

MDH

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 673 сообщений
  • 3411 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:с лозой хожу

Отправлено 15 Июнь 2018 - 20:26

Кто нибудь может подсказать,что за сюжет?

Пасионал

Страсти Христовы



Спасибо от 2 Пользователи:
atom , ShaTo

#4 Online   ЗаЙ

ЗаЙ

    Я слежу за тобой!

  • Модераторы
  • 15 615 сообщений
  • 22775 спасибо
  • Город..........
  • Металлоискатель:.........

Отправлено 15 Июнь 2018 - 23:22

Кто нибудь может подсказать,что за сюжет?

Из ниги Иоанникия Голятовского «Души людей умерлых», изданной в Чернигове в 1687 году.
В  последовательном порядке по одной из букв имени Христа с изображением предметов мучения и страстей Господних, а под буквою помещено объяснение в силлабических виршах:
 
      I в виде столпа с петухом наверху:
 
До столпа Иисус Христос наги привязанный, 
Егда от мучителей злых велми бичеванный.
 
      С с изображением внутри его сребренников:
 
За тридесять сребреник Иисуса купили, 
Дабы на прелютую его смерть осудили.
 
      У церковно-славянское, в виде клещей:
 
Гвозди из рук, из ног вынимали клещами, 
Егда со креста снимали руками.
 
      С с изображением внутри его четырех гвоздей:
 
Гвоздми руки и ноги Христовы прибиенный, 
Егда бесчестно был до креста вознесенный.
 
      X с изображением трости и копия, положенных крестом:
 
Трость в губе желчь и оцет принесоша Христови, 
Копие прободает бок избавителеви.
 
      Р в виде чаши:
 
Чашею Христос все нарицает, 
Да минет чаша сия — произрекает.
 
      И в виде лестницы:
 
Егда приставлена была тамо драбина, 
В час есть свидетель година.
 
      С с изображением вервия внутри:
 
Вервием Христа, ах, невиновато вязано, 
Егда без милости за нас обругано.
 
      Т в виде креста:
 
Крест нам болше возвестит о Христе Иисусе, 
Которы весь свет судити будет на воздусе.
 
     О в виде тернового венца:
 
Главу Христу терновая пронзала корона, 
Егда придет Христос, Спаса наш от Сиона.
 
      С с молотом и орудиями казни:
 
Млат до креста прибил Исусовы руки, 
Прибил и ноги терпящему злыя муки. 
Плеть и розга творили избавителеви злости, 
Тако оставили в нем кости.


Спасибо от 10 Пользователи:
аверьян , hronik , ShaTo , varfolomey , Андрей68 , PavelPP , NIKOLA72 , vad1970 , atom , iov9692009

#5 Offline   MDH

MDH

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 673 сообщений
  • 3411 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:с лозой хожу

Отправлено 16 Июнь 2018 - 00:12

Если позволите, для общего, так сказать развития, писал (ну как писал - систематизировал) для своего канала по страстным небольшой разбор

Скопирую текст сюда

 

Сегодня хотелось показать один очень интересный крестик, однако, было принято решение отложить показ на следующие дни, чтобы предварительно внести некую ясность в семантику данного типа крестов. Крест называется страстным крестом или крестом с изображением орудий Страстей Господних. О них и поговорим далее.

Начиная со второй половины 17 века и до начала 20 века на крестах начинают появляться изображения Орудий Страстей Христовых – предметов и событий, согласно Евангелия, принесших Исусу физические и духовные страдания в последние дни и часы его земной жизни.

Всего в той или иной вариации изображается более 20 предметов, рассмотрим более подробно основные из них:

  1. Столб – к нему был привязан Исус во время бичевания,
  2. Бич – ими наносили удары во время бичевания,
  3. Розги - ими наносили удары во время бичевания,

На некоторых крестах изображается какой-то один символ, но встречаются образцы, где изображены и бич и розги вместе.

  1. Рука или кисть руки – та рука, которая бичевала Исуса или дала деньги Иуде,
  2. Крест – семи- или восьмиконечный крест, на которым был распят Исус,
  3. Терновый венец – был надет на голову Исуса,
  4. Гвозди – удерживали тело Исуса на кресте,
  5. Молоток – им забивали гвозди в руки и ноги Исуса,
  6. Копье солдата – копье, которое римский солдат вонзил в подреберье Исуса,
  7. Трость с губкой/ губка – губку окунали в уксус и смачивали губы Исуса,
  8. Лестница – использовалась для снятия тела Исуса с креста,
  9. Клещи – ими вытаскивали гвозди при снятии тела Исуса с креста.
  10. Табличка/ лента с надписью INRI - аббревиатура латинской фразы Iesvs Nazarenvs Rex Ivdæorvm, то есть «Иисус Назарянин, Царь Иудейский» (церк.-слав. І҆и҃съ назѡрѧни́нъ, цр҃ь і҆ꙋде́йскїй; І.Н.Ц.І.),
  11. Риза Господня/ хитон – одежда, которая по жребию досталась одному из солдат, снимавших тело с креста,
  12. Игральные кости – с помощью них солдаты разыгрывали одежду Исуса,
  13. Серебряные монеты/ кошель с монетами – символ предательства Исуса Иудой (30 серебреников),
  14. Петух – символ отречения Апостола Петра от Исуса после ареста (когда услышал тройное пение петуха – раскаялся),
  15. Меч/ меч с ухом – интерпретируется по-разному: меч отдельно – оружие воинов, пришедших за Исусом; меч с ухом – меч, которым святой Петр отсек ухо рабу Малху, участвовавшему в аресте Исуса в Гефсиманском саду,
  16. Кувшин на поддоне (кунган)/ Чаша Пилата с руками – сосуд, в котором Понтий Пилат умыл руки,
  17. Фонарь со свечой – символ предательства в Гефсиманском саду,
  18. Плащаница - четырёхметровое льняное полотно, в которое, по преданию, Иосиф из Аримафеи завернул тело Иисуса Христа после его крестных страданий и смерти,
  19. Сосуд с миром/ Грааль с кровью – Иосиф Аримафейский или жены-мироносицы обтирали миром тело Исуса, либо в чашу собирали кровь с тела Исуса при обтирании.

 

Иногда на таких крестах встречаются так же изображения других символов, которые некоторые специалисты так же считают символами Страстей Христовых

  1.  Гроб Господень
  2.  Скрижали – таблички с надписями, чаще всего заповедями или иными священными текстами,
  3.  Евангелие – книги, тексты, рассказывающие о рождении, жизни, смерти, воскресении и вознесении Исуса Христа,
  4.  Митра – головной убор священнослужителя,
  5.  Голубь – символ Святого Духа.

Сообщение отредактировал MDH: 16 Июнь 2018 - 00:22


Спасибо от 9 Пользователи:
ShaTo , аверьян , hronik , vad1970 , varfolomey , Андрей68 , PavelPP , atom , NIKOLA72

#6 Online   ЗаЙ

ЗаЙ

    Я слежу за тобой!

  • Модераторы
  • 15 615 сообщений
  • 22775 спасибо
  • Город..........
  • Металлоискатель:.........

Отправлено 16 Июнь 2018 - 09:37

Похожий.

 

Прикрепленные файлы



Спасибо от 4 Пользователи:
аверьян , ShaTo , vad1970 , atom

#7 Offline   алабама

алабама

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 310 сообщений
  • 312 спасибо
  • ГородИваново
  • Металлоискатель:сито

Отправлено 16 Июнь 2018 - 13:49

Это не крест как предмет личного благочестия-это скорее всего дароносица.



Спасибо от 2 Пользователи:
Сергей 65 , atom

#8 Offline   ShaTo

ShaTo

    Старожил

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 695 сообщений
  • 2522 спасибо
  • ГородТерская область
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 16 Июнь 2018 - 16:15

Собственно за петуха почему то не знал.Как то в памяти не отложилось.Большое спасибо всем ответившим.У меня,если так можно сказать,классическая дароносица.

Прикрепленный файл  Безымянный.jpgнт.jpg   50,07К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Безымянный.jpgнт.jpgнт.jpg   63,39К   0 Количество загрузок:



Спасибо от 1 Пользователь:
atom

#9 Online   ЗаЙ

ЗаЙ

    Я слежу за тобой!

  • Модераторы
  • 15 615 сообщений
  • 22775 спасибо
  • Город..........
  • Металлоискатель:.........

Отправлено 16 Июнь 2018 - 18:17

Это не крест как предмет личного благочестия-это скорее всего дароносица.

Тогда уж не дароносица , а реликварий.



Спасибо от 1 Пользователь:
atom

#10 Offline   алабама

алабама

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 310 сообщений
  • 312 спасибо
  • ГородИваново
  • Металлоискатель:сито

Отправлено 16 Июнь 2018 - 20:48

ЗаЙ,

 

Нет именно дароносица 



Спасибо от 1 Пользователь:
atom

#11 Online   ЗаЙ

ЗаЙ

    Я слежу за тобой!

  • Модераторы
  • 15 615 сообщений
  • 22775 спасибо
  • Город..........
  • Металлоискатель:.........

Отправлено 16 Июнь 2018 - 23:40

ЗаЙ,

 

Нет именно дароносица 

 

Конечно понятно , что это не предмет личного благочестия.

Дароносица вроде как предполагает  наличие потира  и лжицы, в отличии от реликвария с только святыми частицами.

Хотя с учетом размеров вполне.



Спасибо от 1 Пользователь:
atom

#12 Offline   Сергей 65

Сергей 65

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 473 сообщений
  • 4714 спасибо
  • ГородКубань
  • Металлоискатель:F-75

Отправлено 17 Июнь 2018 - 00:09

Всё-таки скорее всего дароносица,вот подобная,размер 13х10 см.

Прикрепленный файл  7550622.jpg   89,08К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  6134789.jpg   81,68К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  3804782.jpg   89,72К   0 Количество загрузок:



Спасибо от 2 Пользователи:
atom , аверьян

#13 Offline   atom

atom

    Постоянный гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 76 сообщений
  • 15 спасибо
  • ГородМос. обл.
  • Металлоискатель:атомный

Отправлено 17 Июнь 2018 - 14:59

Большое спасибо всем ответившим! Получается, что это не мощевик  и правильнее будет назвать предмет, дароносица - крест, где крест как - бы второстепенную функцию несет. Даже не знал, что такие бывают. Как понимаю внутри хранились чаша и ложечка для причастия.



#14 Offline   atom

atom

    Постоянный гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 76 сообщений
  • 15 спасибо
  • ГородМос. обл.
  • Металлоискатель:атомный

Отправлено 17 Июнь 2018 - 15:18

Изначально, внутри было две "полочки". Вторая впоследствии была удалена и судя по слому, удалена намеренно и во времена использования предмета по прямому назначению.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  002.jpg   66,42К   0 Количество загрузок:


#15 Offline   алабама

алабама

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 310 сообщений
  • 312 спасибо
  • ГородИваново
  • Металлоискатель:сито

Отправлено 17 Июнь 2018 - 20:07

Самое интересное другое... видел только  так сказать оборотные створки, а вот лицевую не видел... Может есть у кого в сборе такой покажите если не секрет. 



Спасибо от 1 Пользователь:
atom


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение