Сообщений в теме: 20

[nalchanin]

Приветствую всех форумчан!
Уже не в первый раз выезжая на коп нахожу под ногами вот такие камни ( именно как изделие, именно этой формы), явно получившие обработку человеком. Первые несколько раз с интересом разглядывал и, кидая себе под ноги, шёл дальше.
В этот раз стало интересно, что это и не поленился забрать с собой.
Может кто-нибудь знает,что это, для чего, как использовалось?
Место - вспаханное поле с кучей древней керамики, керамики реально очень много ,прям хрустит под ногами .
В этом же поле находили часть древнего жернова каменного.
С ув.Аслан.
 IMG_20180317_145015.jpg   101,16К   0 Количество загрузок:  IMG_20180317_145022.jpg   92,54К   0 Количество загрузок:  IMG_20180319_082148.jpg   59,12К   0 Количество загрузок:  IMG_20180319_082153.jpg   41,38К   0 Количество загрузок:  IMG_20180319_082208.jpg   68,94К   0 Количество загрузок:  IMG_20180319_082218.jpg   37,53К   0 Количество загрузок:  IMG_20180319_082239.jpg   44,13К   0 Количество загрузок:  IMG_20180319_082242.jpg   40,18К   0 Количество загрузок:  IMG_20180319_082254.jpg   45,92К   0 Количество загрузок:  IMG_20180319_082259.jpg   54,75К   0 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал nalchanin: 19 Март 2018 - 10:56

[Дальник]

По форме и размеру похож на сошник (лемех). рис. А. Плуг ок. 550 до н. э.: 1 - подошва; 2 - лемех; 3 - рукоятка; 4 - ручка; 5 - изгиб; 6 - дышло; 7 - скрепляющие чеки. В. Этрусские плуги ок 350 до н. э.: 8 - ярмо для волов; 9 - заостренный шест погонщика.

Источник: http://cult-lib.ru/d...lovar-207-5.htm
 

 

 

Сообщение отредактировал Дальник: 19 Март 2018 - 11:05

[nalchanin]

По форме и размеру похож на сошник (лемех). рис. А. Плуг ок. 550 до н. э.: 1 - подошва; 2 - лемех; 3 - рукоятка; 4 - ручка; 5 - изгиб; 6 - дышло; 7 - скрепляющие чеки. В. Этрусские плуги ок 350 до н. э.: 8 - ярмо для волов; 9 - заостренный шест погонщика.

Источник: http://cult-lib.ru/d...lovar-207-5.htm
 

 
 

Да.. очень похож..
Ещё есть мысли что камень мог иметь продолжение симметричное началу, но поломанному пополам. Вот место разлома предполагаемого.  IMG_20180319_082227.jpg   42,14К   0 Количество загрузок:
Но "целых" не попадалось, а именно такой формы попадаются

[Дальник]

Да.. очень похож.. Ещё есть мысли что

Думаю, не маловат ли?

[nalchanin]

Думаю, не маловат ли?

Та же мысль была о размере...
Если продолжить мысль с разломом- получается форма скобы как бы.. может использовали при постройке жилищ,как элемент крепежа какого-то?
Хотя все же есть ощущение,что это и есть первоначальная форма ( не обломок)

[Selsovet]

ИМХО Заготовка каменного топора. Думали сверлить его, но что-то не понравилось и бросили.

Похоже, топоры у Nаlchanin сами из-под земли лезут. 

Прикрепленные файлы

•  axe.jpg   4,95К   0 Количество загрузок:
•  axe1.jpg   4,91К   0 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Selsovet: 19 Март 2018 - 12:48

[МАЛЕНЬКИЙ]

Может заточной камень?

[Дальник]

А что точить?

Сообщение отредактировал Дальник: 19 Март 2018 - 13:01

[lupiino]

Это точило, даже видны характерные следы, а форма говорит о том чтоб было проще точить или править (нож, серп, коса и тд) закреплялся в какой-то деревяшке.

Да и даже без крепежа размер в руку. 

[Дальник]

Это точило, даже видны характерные следы, а форма говорит о том чтоб было проще точить или править (нож, серп, коса и тд) закреплялся в какой-то деревяшке. Да и даже без крепежа размер в руку. 

На основании чего такие выводы. Есть аналоги? Что там за следы? Я лично точил камнем косу и понимаю какие следу образуются, здесь ничего не вижу. Тем более, что камень никак не абразивный. Могу ещё поверить, что этот камень часть бороны или чего-то подобного для обработки земли. Либо для изделий из глины.

Сообщение отредактировал Дальник: 20 Март 2018 - 11:28

[lupiino]

Дальник, Ну да... не углядел размер камня соответствует размеру для бороны.!

Я же забыл у нас под ногами везде абразивные камни валяются, не сравнивайте наше время и их, косу вы точили каким камнем??? таким что ли?

За многие годы этому камню могло придать любую форму, не знаю как Вы но у меня проблем со зрением нет и я вижу характерные канавы с обеих сторон. Посетите ГИМ для ознакомления с камнями и орудиями труда я думаю сразу много вопросов и споров как рукой снимет .

 

Пришлите фото керамики чтоб понимать к какой культуре относится и железа не плохо бытового. 

[Дальник]

и я вижу характерные канавы с обеих сторон

По поводу этих канав надо бы спросить автора, не от лопаты ли они образовались. Сомневаюсь в их древнем происхождении. Ссылка на ГИМ интересна, ходил, может что-то и не увидел. Просмотрел сотню фото - подобного не нашел.

[Selsovet]

Дальник, приведите хотя бы один пример нашего неолитического каменного сошника, подтвержденного археологами.

ИМХО их не может быть в природе.

[Дальник]

Дальник, приведите хотя бы один пример нашего неолитического каменного сошника, подтвержденного археологами.
ИМХО их не может быть в природе.

Не нашёл подобного. Соответственно, выше я поправился, что это не так. Чтобы что-то вразумительное писать надо знать регион, сопутку и т.п.

[Selsovet]

Регион - КБР. Сопутки в неолите не бывает, кроме горы ломаных заготовок и, на худой конец, костей. Топор на фото выше оттуда же.

[nalchanin]

По поводу этих канав надо бы спросить автора, не от лопаты ли они образовались. Сомневаюсь в их древнем происхождении. Ссылка на ГИМ интересна, ходил, может что-то и не увидел. Просмотрел сотню фото - подобного не нашел.

))) тише друзья- ну и спор у вас вышел..
По поводу канавок- точно не от лопаты, по простой причине- камень не копан мной ,а найден на поверхности глазами ,как и предыдущие , которые не забирал.
Но как я уже писал- место периодически перепашке подвергается поэтому не исключено ,что не раз попадал под плуг...
Но стоит добавить ,что тактильные ощущения есть ,что им возможно и точили что то ( на фото так не видно,но поверхность вполне себе пригодна для этого)

[nalchanin]

lupiino,[quote name="lupiino" post="1351870"]Пришлите фото керамики чтоб понимать к какой культуре относится и железа не плохо бытового.



На днях планирую поездку в это же место, найду похожий камень снова - пополню тему и обязательно покажу керамику и находки...

Сообщение отредактировал nalchanin: 20 Март 2018 - 20:16

[lupiino]

nalchanin, Ждем, а то тут у нас спор разгорелся.

[Дальник]

Регион - КБР. Сопутки в неолите не бывает, кроме горы ломаных заготовок и, на худой конец, костей.

В керамическом бывает.

Автор пишет, что Место - вспаханное поле с кучей древней керамики, керамики реально очень много ,прям хрустит под ногами .

[lupiino]

Дальник, Та это может быть и наслоенка  культурного слоя.