|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Offline
Постоянный гость
Отправлено 08 Февраль 2018 - 20:47
Сообщение отредактировал Svar: 08 Февраль 2018 - 20:48
Offline
Специалист по металлопластике
Отправлено 08 Февраль 2018 - 21:02
Довольно интересная привеска,верно ,сцена жатвы,уборки урожая..
ранее не видел такой,сложно точно датировать предмет,мне видится не старше 13 в.и не моложе 15 в.
белая керамика в сопутке говорит о том,что датировка ближе к 15 в.,но это не показатель,какое было железо?
|
Спасибо от 7 Пользователи:
|
, , , , , ,
|
Offline
Старожил
Отправлено 08 Февраль 2018 - 21:19
Да, интересная! Никогда ничего похожего не видел. Рубчатый ободок по краю, лично меня наводит на мысли о датировке 13-14 в.в.
|
Спасибо от 5 Пользователи:
|
, , , ,
|
Offline
Постоянный гость
Отправлено 08 Февраль 2018 - 21:47
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
Offline
Старожил
Отправлено 08 Февраль 2018 - 21:53
Мне кажется пораньше 13го... Стилистика на мой взгляд ранняя
Возможно, но стилистика тут особо ни при чем. Подобные изображения могли бы быть и на перстнях 16-17 в.в. Тут важнее было бы поискать аналоги, это многое бы прояснило!
|
Спасибо от 3 Пользователи:
|
, ,
|
Offline
Постоянный гость
Отправлено 08 Февраль 2018 - 23:53
Железо всё какое то жиденькое, хотя земля песок, ёлочки, домовые ямы еле заметны, шурф ничего не дал.
20379574.jpg 86,27К
1 Количество загрузок:
20379597.jpg 104,92К
0 Количество загрузок:
20379655.jpg 116,63К
0 Количество загрузок:
20379658.jpg 119,93К
0 Количество загрузок:
|
Спасибо от 2 Пользователи:
|
,
|
Offline
Специалист по металлопластике
Отправлено 09 Февраль 2018 - 13:09
ну как же белая керамика),чернолощеная присутствует,может там все уделы ранее вынули?)
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
Offline
Старожил
Отправлено 09 Февраль 2018 - 18:33
Никому в голову идея не приходила, что это может быть переливок 16-17 века с более ранних вещей (скажем 12-13 века)??
Как идея, не навязываю никому, естественно
Offline
Старожил
Отправлено 09 Февраль 2018 - 18:38
Позвольте выдвинуть гипотезу.
Вероятно, на медальоне изображен византийский св. Иоанн Жнец. Жил в 11в.
Самое знаменитое чудо И. Ж., из-за к-рого святой получил прозвище Жнец, произошло в долине недалеко от совр. Монастераче. В июне, взяв с собой флягу с вином и немного хлеба, святой направлялся по делам мон-ря в Робиано (Родиано, по версии Vita A, ныне Монастераче). По пути он встретил жнецов, работающих на поле своего господина. И. Ж. остановился и заговорил с ними, а затем чудесным образом накормил и напоил всех имеющимися у него хлебом и вином. Тем временем поднялся ветер, а затем начался сильный дождь. Работники бросились искать убежища, а святой принялся усердно молиться. Внезапно дождь прекратился; жнецы, выйдя из укрытия, обнаружили, что по молитве святого хлеб скошен и собран в снопы.
Древних изображений, видимо, не сохранилось.
|
Спасибо от 2 Пользователи:
|
,
|
Offline
Ветеран форума
Отправлено 09 Февраль 2018 - 20:30
Железо всё какое то жиденькое, хотя земля песок, ёлочки, домовые ямы еле заметны, шурф ничего не дал.
На третьем фото,правый верхний угол,ключи на 14-15В по М.О. Так что замки были. 
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
Offline
Старожил
Отправлено 09 Февраль 2018 - 20:38
Никому в голову идея не приходила, что это может быть переливок 16-17 века с более ранних вещей (скажем 12-13 века)??
Как идея, не навязываю никому, естественно
Исключено!
Позвольте выдвинуть гипотезу.
Вероятно, на медальоне изображен византийский св. Иоанн Жнец. Жил в 11в.
Древних изображений, видимо, не сохранилось.
Версия неплохая, но на иконке ТС у "персонажа", как минимум, нет нимба и никаких других указаний на то, что это святой (одеяние и т.п.). А так версия вполне рабочая!
|
Спасибо от 2 Пользователи:
|
,
|
Offline
Старожил
Отправлено 09 Февраль 2018 - 21:09
Исключено!
Да, я уже рассмотрел с компьютера нормально. Согласен, это не тот случай
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
Offline
Старожил
Отправлено 09 Февраль 2018 - 23:54
Исключено!
Версия неплохая, но на иконке ТС у "персонажа", как минимум, нет нимба и никаких других указаний на то, что это святой (одеяние и т.п.). А так версия вполне рабочая!
ИМХО нимб был, но слился с лицом, отчего голова сделалась непропорционально большой. Но в левой руке образ держит, конечно, не сноп а, скорее всего, оливковую ветвь.
Жатва в Евангелии обозначает конец мира, а "жнецы суть ангелы" Мф 13:39
Оливкавая ветвь в Ветхом завете означает новую жизнь. Ее голубь принес Ною.
А в целом непонятно ничего.
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
Offline
Ланселот Цнинский
Отправлено 10 Февраль 2018 - 02:35
ну как же белая керамика),чернолощеная присутствует
Илья, чернолощеная не присутствует... на фото светлая снаружи и темная в разломе - это шамот, добавление в тесто керамического боя и возможно навоза. Так же хорошо видна при увеличении крупнозернистая фракция , которая для чернолощеных изделий никогда не применяется... там наоборот мелкая , практически как мука .
Моё мнение по сопутке и самому предмету не ранее 15 в.
Сообщение отредактировал Ланс: 10 Февраль 2018 - 02:40
|
Спасибо от 3 Пользователи:
|
, ,
|
Offline
Старожил
Отправлено 10 Февраль 2018 - 14:02
Наверное, это все-таки еще один Никита Бесогон. Если это так, то не ранее 13в
никита.JPG 65,39К
0 Количество загрузок:
|
Спасибо от 6 Пользователи:
|
, , , , ,
|
Offline
Ланселот Цнинский
Отправлено 10 Февраль 2018 - 16:57
Наверное, это все-таки еще один Никита Бесогон. Если это так, то не ранее 13вz
Я тоже сначала подумал на св. Никиту , но смущает отсутствие нимба
|
Спасибо от 2 Пользователи:
|
,
|
Offline
Старожил
Отправлено 10 Февраль 2018 - 17:31
Я тоже сначала подумал на св. Никиту , но смущает отсутствие нимба
Почему-то Никитy допускалось изображать без нимба
nikita.jpg 83,78К
0 Количество загрузок:
Nikita1.jpg 21,25К
0 Количество загрузок:
|
Спасибо от 3 Пользователи:
|
, ,
|
Offline
Специалист по металлопластике
Отправлено 11 Февраль 2018 - 13:49
Илья, чернолощеная не присутствует... на фото светлая снаружи и темная в разломе - это шамот, добавление в тесто керамического боя и возможно навоза. Так же хорошо видна при увеличении крупнозернистая фракция , которая для чернолощеных изделий никогда не применяется... там наоборот мелкая , практически как мука .
Моё мнение по сопутке и самому предмету не ранее 15 в.
крупнозернистая фракция как на лепных горшках 9-10 вв.. ,опять же толстая,на поселенияхъ с 15 в.,я не встречаю такой
иконка не моложе 15 в. ,это факт
опять же,ухо сзади отливка..как на привеска по ДО ...
|
Спасибо от 2 Пользователи:
|
,
|
Offline
Специалист по металлопластике
|
Спасибо от 5 Пользователи:
|
, , , ,
|
Offline
Постоянный гость
Отправлено 20 Февраль 2018 - 12:53
Это точно не бесогон и в руке точно топор! Иконка явно не принадлежит к христианской металлопластике.
При макросъёмке обнаружился топор ) Похоже что это сюжет "воин у ростка", но пересмотрел много таких сюжетов на перстнях и привесках. Воин везде обращён в сторону ростка, у воина 100% не топор, а копьё или меч.
2.jpg 167,21К
0 Количество загрузок:
1.jpg 175,66К
0 Количество загрузок:
Сообщение отредактировал Svar: 20 Февраль 2018 - 12:59
|
Спасибо от 4 Пользователи:
|
, , ,
|
| Название темы | Форум | Автор | Статистика | Последнее сообщение | |
|---|---|---|---|---|---|
Иконка накладка |
Неопределенные предметы - определяем вместе | truig |
|
|
|
Иконка 2 |
Церковная лавка | EKS |
|
|
|
Иконка |
Металлопластика | Druqoi |
|
|
|
Иконка-привеска 925 проба, Св.Матрона |
Лоты без ставок | Енот-полосатый |
|
|
|
иконка№1. |
Металлопластика | тихан |
|
|
