Сообщений в теме: 12

[географ25]

 P1000693.JPG   128,61К   6 Количество загрузок:  P1000691.JPG   107,59К   7 Количество загрузок:Добрый день, уважаемые! Думал, что получится идентифицировать крестик по обломку, но из имеющихся у меня источников, информацию получить не удалось. Очень важно,для определения исторической значимости места. Помогите, кто может в определении и датировке. Сплав не понятен, но не медь и не серебро. Длина обломка 3см.

[Валерий К]

А что конкретно Вас интересует - Кирилыч ответил более чем подробно. И почему "не медь"? Как Вы, ежели не секрет, это определили? На вид - нормальный медный сплав в хорошей патине. Семнашка.

[John]

Ну вобщем да, четкий 17-й век, медный сплав, предмет совсем не редкий.

[T34]

Согласен. Книга "Образ креста", рис.75 - довольно похож. И материал, на мой взгляд, медь.

[географ25]

Спасибо большое! После ответа Т-34, понял, что крест православный. Меня смущала символика, ни у Ханенко, ни в аверсе и других источниках такой не встречал. Теперь: почему не медь?,- потому что: 1. Все монеты поднятые рядом, были сильно убиты. 2. Никакого характерного для меди окисла не было, вообще он нечищенный, только промыт в воде,- такой и был. 3. Материал не эластичный, а хрупкий и точно -не литье.

[John]

Спасибо большое! После ответа Т-34, понял, что крест православный. Меня смущала символика, ни у Ханенко, ни в аверсе и других источниках такой не встречал. Теперь: почему не медь?,- потому что: 1. Все монеты поднятые рядом, были сильно убиты. 2. Никакого характерного для меди окисла не было, вообще он нечищенный, только промыт в воде,- такой и был. 3. Материал не эластичный, а хрупкий и точно -не литье.

Монеты поднятые рядом, были медные, а это медный сплав, который сохраняется не в пример лучше. Символика на кресте самая что ни на есть православная. На лицевой стороне изображение креста с копием и тростью. На концах креста надпись IC XC (Иисус Христос) и НИКА на оборотке Царь Славы. Медный сплав (впрочем как и медь) пролежавший в земле пару сотен лет никогда эластичностью не отличался. Откуда Вы взяли, что это не литье? В 17 веке штамповки не было, а резать серийные крестики штихелем здоровья не хватит.

[географ25]

Монеты поднятые рядом, были медные, а это медный сплав, который сохраняется не в пример лучше. Символика на кресте самая что ни на есть православная. На лицевой стороне изображение креста с копием и тростью. На концах креста надпись IC XC (Иисус Христос) и НИКА на оборотке Царь Славы.

Медный сплав (впрочем как и медь) пролежавший в земле пару сотен лет никогда эластичностью не отличался.
Откуда Вы взяли, что это не литье? В 17 веке штамповки не было, а резать серийные крестики штихелем здоровья не хватит.

John, Спасибо! Мне поначалу показалось, что вместо копья тоже трость Две трости, это странно По литью -наверное Вы правы. Я вообще не спец далеко, удивила мастерство в деталях, у меня есть металлопластика и литье более раннее, и довольно примитивное.

[T34]

Меня смущала символика, ни у Ханенко, ни в аверсе и других источниках такой не встречал

Символика действительно очень любопытна. На лицевой стороне, на мой скромный взгляд, нечто среднее между крестом седмиконечным http://azbyka.ru/dic...ta_22-all.shtml и крестом египетским с ушком; на обратке - крест криновидный, достаточно старой формы, и крест вилообразный - этот крест имел хождение на Руси только до Романовых. И всё это хозяйство отливалось, судя по технологии, в 17-18 веках. Кто и что хотел этим творением сказать - велик аллах... Моё мнение - что-то из переходного периода времен Никона, когда старые каноны упразднили, а новые в действие ввели нечётко. Можно уточнить место находки и связанные исторические факты?

[географ25]

Крест был найден в Калужской губерни, возле женского монастыря. Данное месте кишит историческими событиями, так же там побывали и литовцы, и татары.

[T34]

Если из западной части калужки, то понятно. Боярыня Морозова оттуда родом...

[географ25]

Так что получается, что он старообрядческий?

[T34]

Из переходного периода. У нас только коммунисты сразу демократами становятся, а вообще-то смена убеждений и понятий - процесс достаточно долгий и тяжёлый

[географ25]

Еще раз Всем огромное спасибо!!! Все понял.Т-34, я Вам в личку написал.