To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Дед копатель : (22 Март 2026 - 16:28 ) Спасибо за лот!
@  harryp0ker : (18 Март 2026 - 15:30 ) Всем привет. На юге московской области много еще снега в полях?
@  Ded1970 : (16 Март 2026 - 12:30 ) Сейчас отчет посмотрю
@  Ded1970 : (16 Март 2026 - 12:30 ) @БОРОДА Привет. Ну че, открыл?
@  БОРОДА : (15 Март 2026 - 18:47 ) Пошла жара )))
@  БОРОДА : (11 Март 2026 - 18:42 ) Спасибо. Погода говорит будь готов ))))), а я уже давно готов....)))))
@  Ded1970 : (11 Март 2026 - 11:53 ) @БОРОДА удачи
@  БОРОДА : (10 Март 2026 - 14:26 ) Дай бог . Проверю на выходных. Нет, так на след неделе точно. Есть место ,снег быстрее всего сходит там ....
@  Ded1970 : (09 Март 2026 - 21:37 ) То есть, в лесу и низинах, оврагах, ещё рано. А по возвышенностям на поле, вполне можно будет пошариться. Так себе в удовольствие. Ведь обещают у нас от +6 на всю неделю
@  Ded1970 : (09 Март 2026 - 21:36 ) Если неделю назад, в поле было 1м20-1м30, то сейчас, уже 60-70.
@  Ded1970 : (09 Март 2026 - 21:34 ) @БОРОДА Я, просто ориентируюсь на друга(живет за городом).
@  БОРОДА : (09 Март 2026 - 21:31 ) Если только на след.неделе . И то точечно )))
@  БОРОДА : (09 Март 2026 - 21:30 ) Пробовать рано )))
@  БОРОДА : (09 Март 2026 - 21:30 ) У нас так же с погодой обещают.
@  Ded1970 : (09 Март 2026 - 17:48 ) Наверное, можно пробовать
@  Ded1970 : (09 Март 2026 - 17:48 ) @БОРОДА У нас на этой неделе, обещают плюс восемь-десять.
@  БОРОДА : (09 Март 2026 - 10:15 ) Большая надежда на конец марта. А там хз. В полях по колено ,в лесу местами больше снега.
@  Ded1970 : (08 Март 2026 - 12:45 ) В поле 1 м 20 см высота снежного покрова
@  Ded1970 : (08 Март 2026 - 12:44 ) У нас, хорошо бы, к концу апреля.
@  БОРОДА : (07 Март 2026 - 20:03 ) Ха, судя по снегу ,спать недели 2 минимум ещё)))
@  Ded1970 : (06 Март 2026 - 20:13 ) Он пережил лютый февраль, вот и не спит брат копарь
@  Ded1970 : (06 Март 2026 - 20:13 ) Тихо вокруг, только не спит брат копарь.
@  Ded1970 : (28 Февраль 2026 - 19:29 ) Доброго всем
@  Александр-81 : (22 Февраль 2026 - 12:53 ) Доброго времени суток всем! Всех с наступающим праздником 23 февраля!
@  Сергей63 : (21 Февраль 2026 - 16:25 ) Могу пропасть - проблемы с интернетом в нашем регионе. По аукционам - если что дождитесь пожалуйста.
@  БОРОДА : (20 Февраль 2026 - 22:27 ) А к кому вопрос
@  Ded1970 : (20 Февраль 2026 - 21:02 ) @korall Я не продаю. Может кто другой
@  korall : (19 Февраль 2026 - 21:51 ) Здравствуйте! Продаёте вензель?
@  Ded1970 : (16 Февраль 2026 - 20:10 ) Доброго
@  sty130 : (06 Февраль 2026 - 10:27 ) Здравствуйте, не могли бы помочь с поиском последнего выпуска "Standard Catalog of World Paper Money, Modern Issues, 1961-Present"
@  Александр-81 : (04 Февраль 2026 - 18:29 ) Спасибо за помощь с темой по пуговице №13.
@  Александр-81 : (04 Февраль 2026 - 12:23 ) Доброго времени. Как то получилось Пуговица №13 два раза в теме.Прошу прощения как убрать одну?
@  Vadim Vitali... : (29 Январь 2026 - 0:57 ) ложка 19 века
@  Ded1970 : (28 Январь 2026 - 10:40 ) Всем здравия
@  Сергей63 : (27 Январь 2026 - 15:59 ) s.abst в личке для Вас письмо. Ответьте пожалуйста.
@  БОРОДА : (19 Январь 2026 - 19:31 ) Сделано
@  к-9 : (19 Январь 2026 - 11:23 ) Привет!!! С Праздником ! Увидел на форуме чешую , решил забрать. Только вышла , спросоня, незадача - в теме написал свой адрес , думал пишу в личку. Помоги убрать его из лички. СПАСИБО !
@  к-9 : (19 Январь 2026 - 11:19 ) Привет !!! С праздником !
@  БОРОДА : (18 Январь 2026 - 9:01 ) Приветствую. Да , где-то ты пропал . Но дороги всё равно ведут сюда )))
@  Достоевский : (17 Январь 2026 - 20:40 ) Всем привет, 100 лет не был на форуме)))

Фотография

О подвигах и достойных наградах


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
В этой теме нет ответов

#1 Offline   Витяныч

Витяныч

    НА ФОРУМЕ С 27 дек 2009 г

  • Модераторы
  • 10 055 сообщений
  • 47926 спасибо
  • ГородМосква -Нью Москов
  • Металлоискатель:палка-копалка

Отправлено 30 Декабрь 2017 - 19:38

Читая сегодня о реальных подвигах советских солдат и офицеров в ВОВ, просматриваю наградные листы на ордена и медали. Поразительно то, что перед тобой, в строках наградного, уникальный бой или подвиг, а на резолюции штаба, представившего героя к награде, стоит указание вышестоящего штаба степень награды понизить. Самый известный случай наверное З.Г. Колобанов уничтожовший в бою 22 танка, представленный к Герою СССР, а получивший орден Красного знамени.

Недавно на warspot Юрий Пашалок опубликовал свою статью про КВ-85 «Куцак» Котина.
В качестве боевого примера использования КВ-85 приведен бой 28 января 1944 года у совхоза им. Тельмана против частей 1 танковой дивизии СС "Адольф Гитлер"
Произошел в бои в полосе боевых действий 38 Армии 4 Украинского фронта,когда в результате контрнаступления немецких частей в полуокружения попал 17 стрелковый корпус.Для того что бы дать возможность частям корпуса выйти из окружения 7 Отдельному гвардейскому танковому полку было поручено занять круговую оборону у совхоза им. Тельмана.Предотвратить выдвижения танков противника по направлению Росоше,совхоза Коммунар,совхоза Большевик.
Дальше по справке-отчете о боевых действиях.
В 7.00 группа из трех танков КВ-85 и двух СУ-122 заняла круговую оборону у совхоза им.Тельмана.Около танков заняли оборону 50 пехотинцев и 2 противотанковых орудия.У противника было замечено скопление танков южнее Росоши.
В 11.30 противник,силами до 15 танков Т-6 Тигр и 13 средними и малыми танками в направлений Росоши и пехотой с юга,предпринял атаку на совхоз им.Тельмана.
Занимая выгодные позиции,из-за укрытий строений и стогов,подпустив танки противника на расстояние прямого выстрела,наши танки и САУ открыли огонь и расстроили боевые порядки противника,подбив при этом 6 танков(из них три Тигра) и уничтожив до взвода пехоты.Для ликвидации прорвавшейся немецкой пехоты из состава советской группировки был выделен КВ-85 ст.лейтенанта Кулешова,который огнем и гусеницами выполнил свою задачу.
К 13 часам того же дня немецкие войска,не решаясь атаковать советский полк в лоб,обошли совхоз им.Тельмана и завершили окружение советской группировки.
Бой наших танкистов в окружении против превосходящих сил противника характеризуется чрезвычайным умение и героизмом наших танкистов.Танковая группа(3 КВ-85 и 2 СУ-122) под командованием командира роты гвардии ст.лейтенанта Подуста,обороняя совхоз им.Тельмана,одновременно не давала немецким войскам перебрасывать войска в другие районы боев.Танки часто меняли огневые позиции и вели прицельный огонь по немецким танкам,а СУ-122,выходя на открытые позиции,расстреливали пехоту,посаженую на бронетранспортеры и двигавшуюся по дороге на Ильиницы,чем преграждали свободу маневра немецким танкам и пехоте,а,главное,способствовали выходу из окружения частей 17-го стрелкового корпуса.
До 19.30 танки продолжали вести бой в окружении,хотя пехоты в совхозе уже не было.
Маневр и интенсивный огонь,а также использование укрытий для ведения огня позволило почти не понести никаких потерь(кроме 2 раненых),нанеся противнику ощутимый урон в живой силе и технике.За 28.01.44 подбито и уничтожено танков Тигр-5 штук,Т-4-5 шт,Т-3-2 шт,бронетранпортеров-7 шт.,противотанковых орудий-6 шт.,пулеметных точек-4,повозок с лошадьми-28,пехоты-до 3 взводов.
В 20.00 танковая группа предприняла прорыв из окружения и к 22.00 после огневого боя вышла в расположения советских войск,потеряв 1 СУ-122(сгорела).

df080a1e38afc941409ac6122d3ca4e4.jpg
 
 

То есть по факту мы имеем умело проведенную оборонительную операцию. Сводное подразделение под командой командира взвода Су-122 старшего лейтенанта Подуста Ивана Лукъяновича, не только выполнило задачу по удержанию указанного рубежа но и нанесла существенный урон противнику. 12 танков в том числе 5 тигров это весьма приличный результат, плюс удерживая целый день рубеж 17 стрелковый корпус вышел из угрозы окружения.

1-kv-85.jpg
 
 

Командование 7 отдельного гвардейского танкового полка прорыва по достоинству оценило подвиг старшего лейтенанты и представила его к награждению орденом Боевого Красного Знамени прямо по горячим следам 29 января 1944 года.

podust-1.jpg
 

Спасенные пехотинцы, понимая что для них сделал Иван Лукьянович , в лице начальника АБТУ 17 гвардейского стрелкового корпуса гвардии полковника Полукарова незамедлительно 31.01.1944 года подтверждают данный наградной......
Однако в штабе 38 армии решают иначе 1 февраля 1944 года понижают награду до ордена Отечественной воны 1 степени, чем и был награжден в итоге ( надо сказать оперативно) 3 февраля 1944 года старший лейтенант Подуст.

podust-2.jpg
 

Собственно тут хочу привести статуты для награждения этими орденами ( на говоря что по раншу Красное знамя выше ордена Отечественной войны).
БКЗ
16 сентября 1918 года был принят первый статут ордена Красного Знамени. В нём говорилось:

Знак отличия присуждается всем гражданам РСФСР, проявившим особую храбрость и мужество при непосредственной боевой деятельности.
Знаком отличия устанавливается орден Красного Знамени с изображением на нём Красного Знамени, развернутого, свернутого или усечённого в форме треугольника.
Вместе с орденом Красного Знамени гражданам РСФСР вручается особая грамота, текст которой должен быть следующим: «Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет Советов Рабочих, Крестьянских, Казачьих и Красноармейских депутатов в ознаменование исполнения гражданином (таким-то) своего долга перед социалистическим отечеством в бою против его врагов (там-то и при таких-то обстоятельствах) вручает ему знак ордена Красное Знамя — символ Мировой социалистической Революции. Знак ордена Красное Знамя гражданин (такой-то) имеет право носить на груди.
Право утверждения и присуждения принадлежит только Всероссийскому Центральному Исполнительному Комитету.
Правом представления на награды пользуются все командиры и комиссары отдельных частей Красной Армии, Флота и добровольческих отрядов».
Подобная недетализированность подвигов, за которые вручалась награда объясняется тем, что это был единственный советский орден. Об этом также упоминалось в специальной памятке «Что такое орден Красного Знамени и кто его носит?», которую выдавали награждённым:

«Орден Красного Знамени — есть единственная награда, которой Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет Советов Рабочих, Крестьянских, Красноармейских и Казачьих депутатов награждает солдата Революции за храбрость, беззаветную преданность Революции и Рабоче-Крестьянской власти».
Орден Отечественной войны 1 степени
Кто метко поразил и разрушил особо важный объект в тылу противника;

Кто мужественно выполнял свои обязанности в экипаже самолёта при выполнении боевого задания, за которое штурман или лётчик награждены орденом Ленина;

Кто сбил в воздушном бою, входя в состав экипажа:

тяжёло-бомбардировочной авиации — 4 самолёта;
дальней-бомбардировочной авиации — 5 самолётов;
ближней-бомбардировочной авиации — 7 самолётов;
штурмовой авиации — 3 самолёта;
истребительной авиации — 3 самолёта.
Кто совершил, входя в состав экипажа:

тяжело-бомбардировочной авиации — 20-й успешно-боевой вылет;
дальней-бомбардировочной авиации — 25-й успешно-боевой вылет;
ближней-бомбардировочной авиации — 30-й успешно-боевой вылет;
штурмовой авиации — 25-й успешно-боевой вылет;
истребительной авиации — 60-й успешно-боевой вылет;
дальней-разведывательной авиации — 25-й успешно-боевой вылет;
ближней-разведывательной авиации — 30-й успешно-боевой вылет;
корректировочной авиации — 15-й успешно-боевой вылет;
авиации связи — 60-й успешно-боевой вылет с посадкой на своей территории и 30-й успешно-боевой вылет с посадкой в районе расположения своих войск на территории, занятой противником;
транспортной авиации — 60-й успешно-боевой вылет с посадкой на своей территории и 15-й успешно-боевой вылет с посадкой в районе расположения своих войск на территории, занятой противником.
Кто организовал чёткое и непрерывное управление авиационными частями;

Кто организовал чёткую и планомерную работу штаба;

Кто сумел восстановить повреждённый самолёт, совершивший вынужденную посадку на территории противника, и выпустить его в воздух;

Кто сумел восстановить не менее 10 самолётов на передовом аэродроме под огнём противника;

Кто под огнём противника сумел вывезти все запасы с аэродрома и, заминировав его, не дал возможности противнику произвести на нём посадку самолётов;

Кто лично уничтожил 2 тяжёлых или средних, или 3 лёгких танка (бронемашины) противника, или в составе орудийного расчета — 3 тяжёлых или средних, или 5 лёгких танков (бронемашин) противника;

Кто подавил огнём артиллерии не менее 5 батарей противника;

Кто уничтожил огнём артиллерии не менее 3 самолётов противника;

Кто, состоя в экипаже танка, успешно выполнил 3 боевых задания по уничтожению огневых средств и живой силы противника или уничтожил в боях не менее 4 танков противника или 4 орудий;

Кто под огнём противника эвакуировал с поля боя не менее 3 танков, подбитых противником;

Кто, презирая опасность, первым ворвался в ДЗОТ (ДОТ, окоп или блиндаж) противника, решительными действиями уничтожил его гарнизон и дал нашим войскам возможность быстрого захвата этого рубежа;

Кто под огнём противника навёл мост, исправил переправу, разрушенные противником; кто под огнём противника, по поручению командования, лично взорвал мост или переправу, чтобы задержать движение противника;

Кто под огнём противника установил техническую или личную связь, исправил технические средства связи, разрушенные противником, и тем самым обеспечил непрерывность управления боевыми действиями наших войск;

Кто во время боя личным почином выбросил орудие (батарею) на открытую позицию и расстрелял в упор наступающего противника и его технику;

Кто, командуя частью или подразделением, уничтожил противника превосходящей силы;

Кто, участвуя в кавалерийском налёте, врубился в группу противника и уничтожил её;

Кто с боем захватил артиллерийскую батарею противника;

Кто, в результате личной разведки, установил слабые места обороны противника и вывел наши войска в тыл противника;

Кто, входя в состав экипажа корабля, самолёта или боевого расчёта береговой батареи, утопил боевой корабль или два транспорта противника;

Кто организовал и успешно высадил морской десант на территории противника;

Кто под огнём противника вывел из боя свой повреждённый корабль;

Кто захватил и привёл в свою базу боевой корабль противника;

Кто успешно осуществил постановку минного заграждения на подходах к базам противника;

Кто неоднократным тралением успешно обеспечил боевую деятельность флота;

Кто успешным устранением повреждения в бою обеспечил восстановление боеспособности корабля или возвращение повреждённого корабля в базу;

Кто отлично организовал материально-техническое обеспечение операции наших войск, способствовавшее разгрому противника.

То есть старшего лейтенанта Подуста наградили так же как и других командиров танков за сам факт боя не выделив его командирские способности. На каком основании было принято такое решение ( и почему вообще было принято) мы наверное уже не узнаем
Видимо очень права и практично русско-советская поговорка - проси больше, дадут меньше.


a2205aaad7cb58fda1437c5b71a3d447.jpg
 

 
 

А виной всему, как мне кажется, стала советская пресса. В погоне за поднятием морального духа бойцов и населения, на страницах газет и в киносборниках уничтожавшая десятками танки и самолеты врага умелыми действиями отдельных бойцов . А на деле это был тяжелый кропотливый и опасный труд простых воинов, совсем не похожий на газетные статьи. Потому то такие ( как сегодня мы понимаем) ратные подвиги, для штабных умников уже не казались подвигом ( 5 тигров? в соседней армии их десятками подбивают).
Как нельзя лучше теперь понимается фраза из Быковского " В бой идут одни старики"
— Краску давай! — Зачем? — Звездочки малевать! — Это я мигом достану! — «Достану»! Вечно у тебя… свою надо иметь!!! — Сколько рисовать, две? — Две… тут пока одного завалишь, запаришься.

def0a1a775dbb6180de8f79abb76c895.jpg
 


Спасибо от 9 Пользователи:
Резонфор , Druqoi , gorlov75 , maxwars , канада , 637ват , metalrock , мясовик , Водолаз


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение